Előzmények
 scele | hozzászólásai | válasz erre | 2010.02.09 15:28:27 (46258) |
|---|
Ha már szó volt a régi térképekről, akkor visszakanyarodnék oda és kérdeznék az idősebb, hozzáértőbb emberektől. Egy nagyon kedves ismerősömtől kaptam egy régi térképet, mivel tudja, hogy papírtérkép mániám van. Azt azonban nem sikerült megfejtenem, hogy mikori lehet, mert nem találtam meg rajta.
Természetesen Csuhás által belinkelt cikket végigolvastam, de nem lettem tőle ebben az ügyben okosabb.
Egyébként nagyon tetszett a cikk, köszönöm.
A kérdéses térkép címlapja:
 [ előzmény: (46241) Pilis50, 2010.02.08 16:57:58] |
|
| Pilis50 | hozzászólásai | válasz erre | 2010.02.08 16:57:58 (46241) |
|---|
Mit gondolsz? A 2 Bakony, a 2 Zemplén, a Bükk léptéke miért más (40ezres és 60 -ezres)? Miért nincs két térképszelvény között átfedés? Miért nem lehet tudni, hogy két szelvény között 300 méter vagy 3 km a távolság?
Azért, hogy a gaz imperialisták ne tudjanak az összeillesztett térképen nagyobb lőtávolságot mérni... A címlapra miért került oly szép kép? Mert azt a területet ki KELLETT takarni. [ előzmény: (46237) mike andros, 2010.02.08 14:37:11] |
|
| mike andros | hozzászólásai | válasz erre | 2010.02.08 14:37:11 (46237) |
|---|
Nem túl régen (talán egy éven belül) olvastam (szerintem National Geographic-ban) a térképek készítéséről egy cikket. Ami miatt ezt elmesélem, hogy pont a Cartográfiás térképeken is működött a torzítás, ill területek eltüntetése. Rendesen iparág volt, hogy hogyan oldják meg ezeket a disznóságokat. Turistatérképen halvány gőze nem volt az embernek, hogy hol jár. Bp térképen volt olyan út, ami 1,3Km-el volt rövidebb a térképen. Mindezt csak azért, hogy az imperialisták ne tudjanak oda lőni, ahová akartak. Szerintem agyrém az egész. Volt olyan, hogy tájfutó verseny után vita alakult ki közöttünk, és ezt eldöntendő előkerült egy turistatérkép is. Na voltak ám csodálkozások, hogy akkor most minek higgyünk. Szerintem jó kis játék lenne ezeknek a torzításoknak a fellelése is. Habár sokról kapásból tudjuk, hogy hol keressük.
Legyen szép a napotok!
Mike[ előzmény: (46229) snake, 2010.02.08 10:35:18] |
|
| snake | hozzászólásai | válasz erre | 2010.02.08 10:35:18 (46229) |
|---|
oFF
Titkos dolgok és helyek mindig voltak és lesznek is.
Még ifjú koromban a Kartográfiai vállalatnál dolgoztam (80-as évek közepe), ott történt egy ilyen eset:
Télvíz idején valahol Várpalota környékén csapattunk a hegyekben egy pk ponyvás Uazzal. Az utakon a nagy hó miatt kocsi alig, amint lefordultunk az erdei földutakra, ott meg semmi forgalom ugye. Össze-vissza kóvályogtunk a havas erdőben, a hegy tetejére szerettünk volna feljutni egy ponthoz, de a térképen nem szerepeltek az utak, gőzünk sem volt, merre járunk, csak felfelé mentünk mindig.
Közel jártunk már a hegytetőhöz, amikor egy keresztező földútnál satuféket nyomott a sofőrünk, mert a bokrok takarásából hirtelen a kocsi elé vágódott egy szakasznyi orosz katona. Elöl egy tiszt gyakorlóban, mögötte a sorozott állomány félmeztelenül, viszont csizmában, futottak a -10 fokban. Gőzölgött a felsőtestük, szép látvány volt a havas erdőben, egy fotót megért volna.
Ők nyilván első blikkre azt gondolhatták a kocsiról, hogy hozzájuk tartozunk, így nem foglalkoztak velünk, balra el.
Ahogy továbbmentünk uszkve 100 métert eltűntek a fák és a hegy kopasz platóján találtuk magunkat.
A jó kilátást csak a velünk szemben terpeszkedő betonbunker és a rajta lévő lőrés rontotta, de az annyira, hogy nekem meg sem fordult a kiszállás a fejemben, pedig előtte még terveztem ilyesmit. :))
Valahogy bekeveredtünk egy orosz bázisra, ahol hamarosan előkerültek a szerjózsák, aztán kerítettek egy tisztet, aki nagyon tört magyarsággal azt ismételgette, hogy tilos hely, tilos hely, majd szépen kizsuppoltak a területről.
Ha belegondolok, akkor úgy vélem nagyon jól jöttünk ki ebből a helyzetből, a testvéreket valamennyire ismerve (o)rosszabbul is elsülhetett volna a történet. :))[ előzmény: (46228) Csuhás, 2010.02.08 09:55:25] |
|
| Csuhás | hozzászólásai | válasz erre | 2010.02.08 09:55:25 (46228) |
|---|
Ez jó. Ezen az alapon bárhol bármit be lehet tiltani. Hiszen mindenhol lehet valami titkos dolog. ( Sandán nézek most polcon levő félig kiszáradt virág felé, hmm lehet hogy különleges titkos talajlakók élhetnek a cserépben? )[ előzmény: (46227) Barbárka, 2010.02.08 09:48:10] |
|
| Barbárka | hozzászólásai | válasz erre | 2010.02.08 09:48:10 (46227) |
|---|
A helyzetet még az is bonyolítja, hogy sokszor azért nem hozzák nyilvánosságra a védettséget, mert az egy gyűjtők által fokozottan veszélyeztetett madár- vagy növényfaj élőhelye. Volt pl. olyan geoláda-beszedés, ami emiatt történt, de a konkrétumokat nem írták bele a határozatba, mert titok. :)[ előzmény: (46224) Walker, 2010.02.06 11:32:45] |
|
| Walker | hozzászólásai | válasz erre | 2010.02.06 11:32:45 (46224) |
|---|
A 10 NPI működési területe lefedi az egész országot. Tevékenységük nyilván a valamilyen szintű védettséget élvező területekre terjed ki. A nemzeti parkok, tájvédelmi körzetek, természetvédelmi területek, természeti értékek pontos földrajzi lhelyezkedése persze tudható, akár az NPI-k honlapjáról is, de van sok olyan a törvény erejénél fogva védett terület, ami kívül esik ezeken a határokon, pl az összes természetes folyó, vagy állóvíz, láp, forrás , barlang stb., ezek kezelése is az NPI-k hatásköre. A tv. szerint a védett területeket táblával kell megjelölni, a fokozott védettséget pedig az ingtlannyilvántartásban is meg kell jelölni. Az más kérdés, hogy a védettség a gyakorlatban sokszor nincs kellőképp, vagy egyáltalán táblával jelezve, illetve a tv. több esetben tág határokat ad a védettség értelmezésére. Pl. a törvény erejénél fogva védett a védett állatfajok élőhelye. Na most pl. egy réti sas élőhelye elég nehezen rajzolható körbe a térképen. Vagy pl. fokozottan védettek a nemzeti parkok természeti területei. Vajon egy NP területén lévő erdőgazdálkodás alatt álló erdő különbözik-e ebből a szempontból egy NP területen lévő rendszersen kaszált gyeptől, vagy akár egy búzatáblától? Ha szigorúan értelmezem a jogszabályt akár a fél ország lehet védett. Az én álláspontom szerint a törvénytisztelő állampolgár feltételezi, hogy az állam és annak szervei is törvénytisztelők, és eleget tesznek a laikus állampolgárt tájkoztató kötelezettségeiknek, úgyhogy számomra azok a területek minősülnek védettenek, amiket a hatóság a megfelelő táblákkal kijelölt, és a táblán meghatározott korlátozásokat veszem figyelembe. Bár még nem volt szerencsém az USA-ban nemzeti parkot látogatni, gyanítom, hogy az állampolgárok ezirányú tájékoztatása sokkal egyértelműbb és nyilvánvalóbb, akár a GC tekintetében is.[ előzmény: (46222) snake, 2010.02.06 09:59:03] |
|
| mudman | hozzászólásai | válasz erre | 2010.02.05 22:05:37 (46221) |
|---|
Kérdés persze, hogy az USA-ban is lefedik-e az egész ország területét a nemzeti parkok. :)[ előzmény: (46212) Barbárka, 2010.02.05 13:49:25] |
|
| Barbárka | hozzászólásai | válasz erre | 2010.02.05 13:49:25 (46212) |
|---|
"Hogy a comhoz is írjak valamit: ha jól tudom ott is problémás esetek a nemzeti parkok."
Amennyire én tudom a .com-on (az USA-ban legalábbis) a legtöbb nemzeti parkban tilos ládát rejteni, amit általában a nemzeti park látogatási szabályaiba is belefoglalnak. Ennél szerencsére jobb a helyzet nálunk... :) [ előzmény: (46174) snake, 2010.02.03 20:58:23] |
|
| snake | hozzászólásai | válasz erre | 2010.02.03 20:58:23 (46174) |
|---|
Köszönöm.
Annak idején, mikor még aktívabb voltam a ládázásban, akkor jómagam is a látnivalós helyeket részesítettem előnyben a rejtésnél.
Mivel kölyökkorom óta (ami nem most volt) kirándulgattam, így egy csomó jó helyet ismertem már a játék előtt is, így nem sokat kellett gondolkodnom a leendő ládáim helyéről. Ismeretlen helyre nem rejtettem.
És persze 2002 elején csak 100-150 ember űzte ezt a hobbit, a jó helyek nagy része ládaszűz volt még, ergo könnyen lehetett úgymond jó ládát rejteni.
Aztán úgy alakult, hogy a 21 dobozkámból mára csak 3 maradt, de nem bánom, így van ez jól.
Egyébként időszakonként rá szoktam nézni az elajándékozott ládáimra is, olvasgatom a logokat. A ti Borjúfős látogatásotokat is olvastam és nem csodálkoztam, hogy a dobozért nem mentetek le. :))
Hogy a comhoz is írjak valamit: ha jól tudom ott is problémás esetek a nemzeti parkok.[ előzmény: (46167) Avranella, 2010.02.03 20:08:07] |
|
| Avranella | hozzászólásai | válasz erre | 2010.02.03 20:08:07 (46167) |
|---|
Nem tudom. Még sosem akartam ott rejteni. Igazából itthon is csak két örökbe fogadott ládám van, majd akkor rejtek sajátot, ha lesz olyan tippem, ahová érdemes, és még nincs ott láda. Mert - Yoss-szal ellentétben, de ezen nem fogunk összeveszni szerintem :) - én inkább az olyan ládákat szeretem, mint a Tieid pl (vagy a hajdanán Tieid).
Hadd ragadjam meg az alkalmat GCBORJ kapcsán, ahol nemrég jártunk: igazán gyönyörű hely, csodás a kilátás, remek túra volt![ előzmény: (46164) snake, 2010.02.03 20:00:11] |
|
| Avranella | hozzászólásai | válasz erre | 2010.02.03 19:57:53 (46161) |
|---|
...egyébként nem vagyok benne biztos, hogy a .com-on más a szemlélet. Nem lehet, hogy inkább azért van több láda, meg főleg akármilyen láda, mert nincs moderáció, és bárki rejthet, ahová épp szeretne, és ráadásul ez senkit sem zavar (hiszen bárki oda, akkor és úgy rejt, ahová, amikor és ahogy csak akar)?[ előzmény: (46157) Yoss, 2010.02.03 19:46:27] |
|
| Yoss | hozzászólásai | válasz erre | 2010.02.03 19:46:27 (46157) |
|---|
Az utolsó két mondatodat kivéve egyetértek veled, bár bennem eléggé munkál az a dolog is, hogy rendben van, hogy itt egy csapat kitalálta "magyar" geocaching-et, de azt gondolom, hogy nem szép, ha a magyar verzió mellett elnyomja a lehetőségét az eredeti elképzelésnek megfelelő játéknak. Egészen pontosan azt nem értem, hogy mivel lenne kevesebb a .hu ha lehetnének nem útikönyv típusú rejtések? Sosem gondoltam (és már párszor leírtam ezt a véleményem is) hogy a magyar változat rossz lenne, és igenis örülök a látnivalóknak is. De azt mondja már meg valaki, hogy kit és miért zavarna, ha lehetne .com stílusú rejtés is?? Azzal a játék nem kevesebb lenne, hanem több. Én ezt a konok ellenállást nem értem.
A jelszóval kapcsolatban én csak annyit írtam, hogy szerintem meg lehet lenni nélküle és nem kéne mindent mindenáron túlbiztosítani, de ezzel együtt simán együtt tudok élni vele és sosem kampányoltam azért, hogy szüntessék meg. Az hogy én némiképp liberálisabban gondolkodom, az csak az én bajom. De látom R.Guszty is hasonló állásponton van, kapja is a savat rendesen :)[ előzmény: (46154) Mákos, 2010.02.03 19:31:38] |
|
| Mákos | hozzászólásai | válasz erre | 2010.02.03 19:31:38 (46154) |
|---|
Én ki merem mondani.
Kérdés: Miért akar sokmindenki ilyenládát, olyanládát, mágneses rejtést, csak pontot érő rejtést, kell a pont rejtést, látnivaló nélküli rejtést, meg ezerféle ládát a geocaching.hu-n, mikor ott van a .com, meg a gg ezeknek?
Válasz: Mert a nagy többségnek kell a pont. Ezek az emberek nem tudják elfogadni, hogy 3 (vagy akárhány) helyen gyűlik a megtalálás. Például milyen gáz mááár, hogy egyik helyen csak 150, a másik helyen csak 250, a harmadik helyen csak 100 megtalálása van. Hát nem nézne ki jobban, ha egyben kövér 500-at mutatna a számláló? Meg lehet nézni sokmindenki adatlapját, ott virítanak az oldal tetején a nagy feliratok, "ennyi megtalálásom van", mert az menő. Igen, nekem is van, mert kinn van a .com-os, linknek használom arra az adatlapomra. Sokan a .hu-n kezdték a találatok gyűjtését, itt van a legtöbb találatuk, ezért erre az oldalra akarják ráerőltetni, hogy legyenek itt is ugyanolyan rejtések, mint a gg-en, vagy a .com-on. A következő lépés már csak az lenne, hogy a régebbi gg-es rejtések is szinkronizálva lennének a .hu-n. |
|
|
|