Előzmények
 Ajtony | hozzászólásai | válasz erre | 2017.08.10 11:59:22 (75796) |
|---|
Nem csak a nano ládáknál mutatkozik ez a jelenség. A PET-palack előformába beletekercselt szabvány kutyanyelvet a Megtalálók em minden esetben tekercselik addig-addig egyre szorosabbra, hogy aztán végre beleférjen a helyére; a legtöbb esetben nem túl sok megtalálás után a külső rétegek, majd az egész hóbelevanc ronggyá válnak az erőltetéstől. Igaz, rejtői oldalon is lehet ez ellen valamit tenni. Van olyan Rejtőtárs, aki egy külön belső, méretes gyűrűbe vagy héjba helyezi a tekercselt kutyanyelvet. Vagy éppen méretre szabott keskeny füzetet alkalmaz kutyanyelv helyett. Ilyesmit geo-boltokban lehet venni, de házilag is készíthető. (Persze tudnék arról is mesélni, hogy kettős láda esetén a kizárólag a logfüzetet tartalmazó belső dobozkába méretre szabott füzet is titokzatos módon hogyan válik gyűrötté, mitől szakadhat ki a spirál stb.) [ előzmény: (75791) Strombus, 2017.08.09 22:12:43] |
|
| Strombus | hozzászólásai | válasz erre | 2017.08.09 22:12:43 (75791) |
|---|
Nem kell ahhoz öreg ujj, mindig rémes visszarakni. Nagy nehezen feltekeri az ember, de még nem elég kicsi. Újra feltekeri, de véletlenül nem a kupakba rakja vissza, hanem az aljába, így nem fér rá a kupak. Jöhet a harmadik tekerés. Rémes írni is rá - ha véletlenül van hely a papírszalagocskán.
Ez már a nyugati hatás kell, hogy legyen, hogy a Ti vidéketeken ilyen van. :-) [ előzmény: (75778) karcsi9641, 2017.08.09 04:44:54] |
|
| Strombus | hozzászólásai | válasz erre | 2017.08.08 22:31:49 (75776) |
|---|
Egyetértek Ajtonnyal, szerintem is "rejtés típusa" lenne a helyes kifejezés.
És R.Gusztyval is, a rémséges nano a láda méretére utal, azért az egy hagyományos (valós), hisz kinyitható és ráadásul még (többnyire betelt) logfüzet is van benne, aminek a visszatekerése és visszatuszkolása általában több időbe telik, mint a láda megtalálása. Szerencsére még nem találkoztam .hu-s nano méretű ládával. Ti igen?[ előzmény: (75774) Ajtony, 2017.08.08 18:34:21] |
|
| Ajtony | hozzászólásai | válasz erre | 2017.08.08 18:34:21 (75774) |
|---|
Hát arra akart a disszertáció kilyukadni, hogy ne értelmezzük azonosnak a "cache" és a "box" szavakat, ne legyen mindkettő "geoláda".
Vagyis azt javasolnám, hogy a ládalap fejlécében a mostani "geoláda típusa" helyett "rejtés típusa" szerepeljen. A
(--- Hasonlóan problematikus persze a gc.com gyakorlatában a "traditional" kifejezés, mert pl. egészen biztos, hogy a nanoláda ott sem volt kezdetektől. Ők meg a "real" helyett használják a "traditional"-t.)
[ előzmény: (75770) Fazék, 2017.08.08 17:42:54] |
|
| Ajtony | hozzászólásai | válasz erre | 2017.08.08 17:00:47 (75767) |
|---|
A) Van ellentmondás. Ha a "hagyományos" láda és a "hagyományos" rejtést tartalmazó virtuális annyira magától értetődően ugyanaz, akkor miért van az egyik pontban részletezve, a másikban nem?
B) A félreértések oka a nyelvhasználat, ami igazi csemege lenne "Diánakérdez" reménybeli Játékostársunknak. Ugyanis a "geoláda"-nak ma kétféle jelentése van. Egyik a magától értetődő, ez egy VALÓS doboz, amiben van hely logfüzetnek. A másik jelentése tulajdonképpen "keresési feladat"-ot jelent. A ládalapok fejlécében szerepel a "láda típusa" rovat: "hagyományos" vagy "virtuális" vagy "multi". A "hagyományos láda" itt tulajdonképpen egypontos rejtést jelent, egy db valós ládát. A virtuálishoz részletes kifejtés tartozik: ennyi és ennyi "hagyományos" és ennyi és ennyi "virtuális". A "multi láda" összetett kifejezésben a "láda" szó nem egy bizonyos ládára utal, hanem a rejtés összetett voltára. A virtuális láda kifejtésénél (pl. 1H + 3V) a "hagyományos" szó tulajdonképpen "VALÓS"-t jelent, a multi rejtési módhoz tartozó egy vagy több valós ládát.
Ha a kézzelfogható dobozt az eddigi nyelvhasználat szerint nem valósnak nevezzük, hanem továbbra is hagyományosnak (ekkor persze a nanoládát eleve kizárhatjuk mint rejtési módot, amit én nem sajnálnék), akkor talán egyértelműbb lenne: A rejtés típusa (a geoláda típusa helyett): hagyományos, virtuális vagy multi.
---
Lehet, hogy nincs szükség ilyen finom distinkcióra, de ha már újra csináljuk az alkotmányt, egy fél perc gondolkodást talán megér. A g.com játéktéren a különbségtétel magától értetődő: senki nem keveri össze a "cache"-t a "box"-szal. [ előzmény: (75759) Fazék, 2017.08.07 19:11:42] |
|
| Fazék | hozzászólásai | válasz erre | 2017.08.07 19:11:42 (75759) |
|---|
1. Én nem érzek ellentmondást, ha a multiban legalább egy hagyományos pont van, akkor az már nem számít virtuálisnak. A lényeg: elsőre nem rejthet virtuálist vagy csak virtuális pontokból álló multit.
2. Itt is, meg máshol is az életszerűségre törekedjünk:
- egy intézményi tulajdonostól jogos elvárás a "pöcsétes" papír, mert a gyorsan cserélődő következő ügyvezető / igazgató / elnök honnan is tudná máskülönben.
- ha magánszemély a tulajdonos, akkor nyilván elég az erős kézfogás, persze nevet, dátumot ilyenkor is írjatok a ládaleírásba, hogy legyen mire hivatkozni
Pontosítom a szabályzatban.[ előzmény: (75758) Ajtony, 2017.08.07 18:15:24] |
|
| Ajtony | hozzászólásai | válasz erre | 2017.08.07 18:15:24 (75758) |
|---|
Belepislantottam a Szabályzatba, és nem jövök a régi vesszőparipáimmal elő, inkább csak néhány gondolat, hol lenne esetleg érdemes pontosítani.
1. Az ellentmondást fel kellene oldani két bekezdés között. Az első geoláda telepítésnél hagyományost követel: "Az első geoláda telepítésekor... Elsőre mindenképpen hagyományos ládát kell rejteni."
A virtuális láda bekezdésnél viszont megenged hagyományos ponttal is rendelkező multit:
"Ez azt jelenti, hogy először legalább egy hagyományost, vagy olyan multit kell telepíteni, amelyik legalább egy hagyományos pontot tartalmaz, ahhoz, hogy egy virtuálist, vagy egy - kizárólagosan virtuálisakból összeállított multit - elfogadjon a weboldal, illetve a moderátori team."
2. Ezen a ponton enyhítést javasolnék: "Ha a geoládát magánterületen szeretné valaki elhelyezni, akkor írásbeli engedélyt kell kérni a terület tulajdonosától, amelyben leírja, hogy a keresők mlilyen feltételekkel léphetnek be, és ezt jelezni kell a ládaoldalon." Én magam, ha magánterületemre akarna valaki rejteni, szívesen megengedném, de ha ezt írásban kérné tőlem, elküldeném a halál... izé... kaszájára. Olyan alaknak néz engem, hogy visszavonom a szavam? Vagy ellenkezőleg, onnantól a Keresők viselkedhetnek bárhogy, tűrnöm kell, vagy két tanúval kell közjegyzőnél igazolnom, hogy a Kereső nem tartotta be a kikötéseimet, és az írásbeli engedéllyel Strassbourgig mehet a körmönfont Rejtő? Tudom, hogy nem erről van szó, de felmerülhet a tulajban, főleg aki irtózik a hivatalosditól. Más kérdés, hogy a Rejtőnek meg kell egyeznie a tulajjal, akkor nem fordulhatnak elő olyan kellemetlen viták a bárdolatlan tulajdonossal, mint pl. egy zalai tavi láda régebbi rejtésénél.
[ előzmény: (75756) Fazék, 2017.08.07 16:51:23] |
|
| Fazék | hozzászólásai | válasz erre | 2017.08.07 16:51:23 (75756) |
|---|
Geocaching Szabályzat 1.0
Az Egyesületünk működését, a geoládarejtést és -keresést eddig is sok szabály és leírás keretezte, de nem volt egyetlen dokumentum, ami mindezt összefoglalta volna. Ez változik most. Az egyesületi tagok aktív közreműködésével, Tapiapi tagtársunk összeállította a Geocaching Szabályzatot. Ezt a Szabályzatot minden új regisztrálónak és régi játékosnak is el kell majd fogadnia; ebben sok meglepetés nincs, talán csak annyi, hogy eddig ilyenünk még nem volt. A szabályzat elfogadása alapvető változást nem fog hozni az eddig megszokott játékban és folyamatokban, ez inkább csak biztosíték az Egyesület számára az esetleges jövőbeni viták és jogesemények megelőzésére.
A szabályzat egységesítése közben az Elnökség és a tagtársak a zárt tagi fórumon számos pontosító, finomító javaslatot fogalmaztak meg, így kisebb újdonságok is találhatóak a végleges Szabályzatban. A fontosabb változások:
- Az egyesületünk 2004-es alapításakor megfogalmazott egyik célja az volt, hogy "megismertesse a társadalommal a geocaching lényegét,.. ". Ezt a célt elég jól elértük, ezért a szabályzat bevezetőjében új célt, új küldetést fogalmaztunk meg: "Az Egyesület tevékenységének elsődleges célja, hogy a ládakeresők minél több, jó állapotú, karbantartott geoládát kereshessenek." Az Elnökség a jövőben elsősorban akkor fog intézkedni, ha ez a cél veszélybe kerül.
- Bekerült a szabályzatba, hogy ha a ládagazda nem érhető el (nem válaszol) a saját maga által megadott telefonszámon és e-mail címen, akkor a ládái adoptálhatóak.
- Az Elnökség továbbra sem keresi aktívan a szabályok - akár vétlen, akár tudatos - megszegőit, de ahol a ládakeresési élmény komolyan csorbul (pl. beteg geoláda) ott szankcionálni fog (pl. adoptálás).
- Akkor is beteg (betegre állítható) a láda, ha a ládaoldali leírás lényegesen elavult vagy félrevezető.
- A 24 órában kereshető / nem kereshető, kell / nem kell pótjelszó kérdése volt talán az egyetlen, ahol nem jutottunk látható konszenzusra, így a szabályzatba az került bele, hogy a moderátorok felmentést adhatnak a 24 órás elérhetőség és - ha nem fizetős - akkor a kötelező pótjelszó alól is. BigMick tagtársunk frappáns megfogalmazásában: "A láda lehetőleg 0-24-ben kereshető legyen, a hely ismeretében a moderátorok adhatnak ez alól kivételt, ládaoldalon jelezni a korlátokat és csak a fizetősöknél kötelező a pótjelszó". Ez a kérdéskör sok vihart kavart, ezért megkönnyítjük, ha valaki kifejezetten nem akarja megkeresni ezentúl pl. az "elkérős" ládákat. A ládaoldali attribútumok közé bekerül 3 új: "Kereshető minden évszakban", "Kereshető 24 órában", "A látnivalóért fizetni kell".
- Az új, kezdő vagy simán csak tapasztalatlan játékosok támogatására Önkéntes jelentkezéssel mentori rendszert is bevezetünk.
A szabályzatot itt találod: http://www.geocaching.hu/documents.geo?htmldoc=szabalyzat
Köszönöm aktív tagtársaink véleményét és javaslatait. Mindenkinek további geoládákban gazdag nyarat kívánok!
Fazék
|
|
|
|