Előzmények

piedone1hozzászólásai | válasz erre | 2007.08.13 23:44:41 (19118)
szia

akkor szépen sorban :-) és tényleg minden harag nélkül

1. "de ha te standard telepítésnek nevezed azt, hogy a szervízkombóval hozzáférsz néhány, alap állapotban letiltott funkcióhoz ... "

először is semmi ilyet nem írtam, másrészt szó sincsen szerviz kombóról, egyszerű software reset, van hozzá külön gomb is, szerintem az emberek nagy része képes azt megnyomni

2. "kicsit sarkítva állsz ki a PNA-k PDA-szerű tulajdonságai mellett"

:-) lazíts, sosem állítottam, hogy egy ce-s PNA valaha is egyenértékű lenne egy windows mobile 5-el, csak annyit mondtam, hogy van lehetőség néhány vicces proggival feldobni az alap PNA szürkeséget....

3. "ha a PNA valóban két gombnyomással PDA-vá alakítható, akkor nem gondolod, hogy a net hemzsegne a "hogyan csinálj PDA-t PNA-dból 1 perc alatt" howto-kkal?"

akkor szerinted én honnan tudom, hogy kell csinálni? csak úgy kitaláltam??? kb 5 perc volt a google keresés, ajánlom figyelmedbe mielőtt azt állítod nincs HOWTO :)

4. "Azért nincs, mert nem ilyen egyszerű a világ."

Ez kezd vicces lenni. 2 gomb egyidejű benyomása szerinted NEM EGYSZERŰ????

5. " az Airis gépeken már miért ne kellene futnia az iGO-nak?"

jó lenne ha utánaolvasnál egy kicsit a dolgoknak... az IGO honlapján ott van, mindenki által hozzáférhető a támogatott készülékek listája. Elég kevés, ehhez képest rengeteg olyan gép van, ami CE-t futtat, és bár gyárilag nem megy rajta az IGO, meg lehet oldani, hogy fusson.

6." Airis PNA-ra iGO-t, és tudom, hogy simán megy, ugyanis az iGO-nak van autostartja, ami a kezelőfelület fölé ugrik"

lehet, de nem mindegyik AIRIS típus ilyen szerencsés, ott kell a buherálás különben nem megy.

7.Az ActiveSync pedig nem azért jár a PNA-khoz, hogy az ember szoftvereket telepítsen és matasson a beállításokban!

már bocs, de majd pont te fogod megmondani, hogy ki mire használja? mi másra lehet használni szerinted akkor az activesync-et?

8, Akkor nézzük szó szerint az állításod:

" Tehát a PNA egy célhardver" - mondjuk úgy, multifunkcionális hardver, de semmiképpen nem egy célhardver... a mai PNA-k jelentős részében már van videolejátszó, mp3lejátszó, képnézegető stb ALAPBÓL

"Persze a PNA-kon így nem lehet telepítgetni, bütykölni"

Dehogynem, ott az activesync telepíteni, és bütykölni meg pláne lehet... sőt, ez főleg bütykölés

"például nem lehet hazavágni mindenféle telepítgetéssel, ROM flasheléssel"

ROM flesseléssel BÁRMIT haza lehet vágni

9. "Összességében tehát az a definíció, amit SylverRat oldalán olvashattál, állításoddal szemben megállja a helyét"

ez a te magánvéleményed, amit én továbbra is elutasítok, mert túlságosan általánosít és egy csomó dolgot nem vesz figyelembe. ez meg az én magánvéleményem :-) 1:1

10. " Mindenki PNA-t vesz, mert a Tesco és társai 40-50 körül adnak Kelet-Európa térképpel egy ilyen készüléket, szemben a 70-100 rugós PDA-kkal és 70-150 rugós Garminokkal."

ez így is van rendjén, navigálásra ne is vegyenek Garmin-t mert teljesen alkalmatlan (vistaC és 60CS tapasztalat alapján mondom, de EZ IS MAGÁNVÉLEMÉNY, most erről ne indítsunk vitát)

11. " Tehát egyre többen veszik ezeket a készülékeket, és csak utólag döbbennek rá, hogy a készülék majdnem teljesen alkalmatlan a túrázásra, geocachingre (gyenge akksi, megfelelő szoftver hiánya, nagy méret stb)."

na ez megint vicces, szerintem ilyet SENKI nem vesz kizárólag túrázásra, IGO és gépkocsi miatt veszi, de utólag rájön, hátha lehet rajta ládázni is, mert esetleg hallotta hogy van ez a ládázás buli, és hogy de izgi... na most, ha valakinek megmondod, hogy ezen csak autóban lehet háztól házig navigálni, nem lesz kesselés de csak bruttó 40 AKKOR IS EZT VESZI MEG szerintem



12. " és azt látja, hogy piedone mindent tud telepíteni a PNA-jára, akkor fel sem merül benne a gyanú, hogy nem ez az "élet rendje", nem így működnek a dolgok, és a 20 rugós spórolás eredménye az lesz, hogy geocachingre és túrázásra nem való autós navigátorra szórta el a pénzét. "

ez nevetséges. Bízom benne, hogy az emberek többsége alaposan elolvassa a bejegyzéseket és pontosan látja, mi a helyzet a PNA-val. Ha meg felületesen olvas, magára vessen, nehogy már ezt rajtam kérd számon....

13. "hanem azzal, hogy terjed a PNA, mint a pestis "

erre inkább nem is írok semmit

sok időmbe került így válaszolni, de remélem ebből sok minden kiderül számodra...
[előzmény: (19117) bregő és andorpapa, 2007.08.13 22:47:11]

bregő és andorpapahozzászólásai | válasz erre | 2007.08.13 22:47:11 (19117)
Azért kicsit hátrébb az agarakkal! Már ne haragudj, de ha te standard telepítésnek nevezed azt, hogy a szervízkombóval hozzáférsz néhány, alap állapotban letiltott funkcióhoz, akkor számodra a "felhasználóbarát" és a "rendeltetésszerű" jelző mást jelent, mint a nagy átlagnak. Nem cseszegetni akarlak, de azért kicsit sarkítva állsz ki a PNA-k PDA-szerű tulajdonságai mellett. Példának hozod fel az iGO-t, ami köztudottan CE 4.2 kompatibilis, hiszen a hazánkban kapható PNA-k többsége iGO alapokon fut. Ettől még egyetlen PNA sem lett PDA, főleg nem olyan képességekkel, mint amiket egy WM5.0 kínál. Arról nem is beszélve, hogy ha a PNA valóban két gombnyomással PDA-vá alakítható, akkor nem gondolod, hogy a net hemzsegne a "hogyan csinálj PDA-t PNA-dból 1 perc alatt" howto-kkal? Ez mégsincs így. Azért nincs, mert nem ilyen egyszerű a világ. Érdekes, hogy itt a fórumon még senki sem jelentkezett, akinek sikerült volna Garmin térképet kezelő programot, vagy Russát/Navitelt a PNA-jára felhegeszteni, ez pedig azt jelenti, hogy a CE 4.2 mégis egy herélt rendszer, és ezért nem kellene leosztani mindenkit, aki a PNA-t szinte teljesen alkalmatlannak tartja a geocachingre és a PDA funkciók ellátására.

És néhány magyarázat: az Airis gépeken már miért ne kellene futnia az iGO-nak? Mint azt korábban már említettem, az iGO CE 4.2 kompatibilis, tehát elvben minden PNA-n futnia kell. Én is telepítettem Airis PNA-ra iGO-t, és tudom, hogy simán megy, ugyanis az iGO-nak van autostartja, ami a kezelőfelület fölé ugrik, tehát simán elvégezhető a telepítés mindenféle hack nélkül. Az ActiveSync pedig nem azért jár a PNA-khoz, hogy az ember szoftvereket telepítsen és matasson a beállításokban! Az AS lényege, hogy rajta keresztül tudod frissíteni a beégetett környezetet (pl. iGO) és a hozzá tartozó tartalmat (pl. térképek). Az AS a PDA-knál való arra, hogy telepítsünk rajta keresztül. Egyebek mellett ezt bizonyítja az is, hogy CE 4.2 alá leginkább csak célszoftverek léteznek ipari/kereskedelmi környezetbe (pl. vonalkódolvasó progi, készlet-nyilvántartó, mérőszoftverek stb), de azokat sem szokták PNA-ra telepíteni (ha másért nem, hát az extra hardverigény miatt).

Összességében tehát az a definíció, amit SylverRat oldalán olvashattál, állításoddal szemben (miszerint elsőre pontatlan és kb. semmi sem igaz belőle) megállja a helyét. E hozzászólás pedig azért született, mert az a leírás tőlem származik, és amellett, hogy nem szeretem, ha korrekt, jó szándékú megnyilvánulásaimra így reagálnak, fontosnak tartom azt is, hogy a kezdő GPS felhasználók (akikből rengeteg van itt a fórumon is) ne legyen összezavarodva. A két mondat így hangzik:
Tehát a PNA egy célhardver, szemben az univerzális célú PDA-val. Persze a PNA-kon így nem lehet telepítgetni, bütykölni, cserébe végtelenül egyszerű a kezelésük, és stabilabbak is (ami nem azt jelenti, hogy nem fagy le soha, hanem azt, hogy például nem lehet hazavágni mindenféle telepítgetéssel, ROM flasheléssel stb).
Továbbra is úgy gondolom (és millió ténnyel igazolom), hogy nem pontatlan, és igaz. A PNA-k egyszerűen kezelhetők, stabilak, az általad említett kiskapuk pedig nem minősülnek rendeltetésszerű használatnak, ugyanis a lehetséges felhasználási módokról a kézikönyv mindig tájékoztatja a felhasználót, és nem hinném, hogy az Airis, Mio, Akármi kézikönyvekben az állna, hogy az On+Volume Up+Reset gombot 5x nyomva jutunk ki a CE 4.2 GUI-jára, és itt szabadon telepíthetjük kedvenc geocaching alkalmazásunkat.

Zárszóként elmondanám, hogy azért tartottam fontosnak ilyen hevesen és hosszan reagálni gondolataidra, mert az országot elérte a PNA-láz. Mindenki PNA-t vesz, mert a Tesco és társai 40-50 körül adnak Kelet-Európa térképpel egy ilyen készüléket, szemben a 70-100 rugós PDA-kkal és 70-150 rugós Garminokkal. Tehát egyre többen veszik ezeket a készülékeket, és csak utólag döbbennek rá, hogy a készülék majdnem teljesen alkalmatlan a túrázásra, geocachingre (gyenge akksi, megfelelő szoftver hiánya, nagy méret stb). Hetente kb. 3-4 új felhasználó kérdezni meg ezen a fórumon, hogy hogyan lehet Russát vagy akármit telepíteni a Mio Cxxx készülékére. Ezek az emberek csalódnak, amikor megmondjuk, hogy kb. sehogy. Ha valaki vásárlás előtt idetéved a fórumra, és azt látja, hogy piedone mindent tud telepíteni a PNA-jára, akkor fel sem merül benne a gyanú, hogy nem ez az "élet rendje", nem így működnek a dolgok, és a 20 rugós spórolás eredménye az lesz, hogy geocachingre és túrázásra nem való autós navigátorra szórta el a pénzét.

Alapvetően tehát nem veled van problémám, hanem azzal, hogy terjed a PNA, mint a pestis, miközben rengeteg embernek nem erre van szüksége. A GPS-ek világában kevésbé jártas embertársainkat pedig úgy tudjuk leginkább segíteni, ha egyértelműen és érthetően vázoljuk számukra az adott kategóriák (PNA, PDA, Garmin/Magellan) képességeit és korlátjait.
[előzmény: (19091) piedone1, 2007.08.13 17:34:52]

piedone1hozzászólásai | válasz erre | 2007.08.13 17:34:52 (19091)
ja ég megnéztem a honlapot, hát elég pontatlan így elsőre:

"Persze a PNA-kon így nem lehet telepítgetni, bütykölni, cserébe végtelenül egyszerű a kezelésük, és stabilabbak is (ami nem azt jelenti, hogy nem fagy le soha, hanem azt, hogy például nem lehet hazavágni mindenféle telepítgetéssel, ROM flasheléssel stb)."

ebből a mondatból kb semmi nem igaz :-)
[előzmény: (19013) Mengyán, 2007.08.13 08:47:07]

Mengyánhozzászólásai | válasz erre | 2007.08.13 08:47:07 (19013)
Valóban, a PNA-k is egyfajta WinCE oprendszert használnak. DE! Van rajtuk egy program, ami automatikusan elindul, és a PNA csak arra használható, amire ez a program: navigálás, zenehallgatás, képnézegetés, stb. Egy igen fontos funkció hiányzik ebből a programból, és az pedig a kilépés! Elrejti előled a filerendszert, a kezelőfelületet, innentől kezdve nincs lehetőséged programot telepíteni. Persze megoldható, minden megoldható, de a minimum, hogy ugrik a gari. A windowsceportal.hu 6! találatot adott a CE .NET 4.2-es programokra, és az általánosan elterjedt WM5-re pedig 83-at. Tehát azért nincs olyan sok program rá.

Navi progi: olvasd el Andorpapa pda-gps.pdf szösszenetét. SylverRat FAQ-jában megtalálod a linkjét. http://sylverrat.hu/faq/index.php?page=pda Van egy igen fontos, és kedvező változás a benne szereplő egyik programmal kapcsolatban: a Russa ingynes lett.
[előzmény: (19012) piedone1, 2007.08.12 23:44:23]

piedone1hozzászólásai | válasz erre | 2007.08.12 23:44:23 (19012)
hello

javítsatok ki, ha tévedek, de a PNA-k is mind valamilyen WINDOWS CE alapon futnak, mostanság leginkábba WINDOWS CE NET 4.x . Rengeteg program van, ami fut alatta, azért írtam PPC-t, hátha úgy többeknek lesz ismerős...

rengeteg jó és ingyenes navi proggi? melyek lennének azok? 1-2 nevet ha tudnál mondani, ami bevált azt megköszönném
[előzmény: (19009) bregő és andorpapa, 2007.08.12 22:12:45]

bregő és andorpapahozzászólásai | válasz erre | 2007.08.12 22:12:45 (19009)
Tehát PNA vagy PPC? Az előbbire nem lehet szoftvereket telepíteni (tehát csak iGO van, oszt szevasz), utóbbira pedig rengeteg jó (és ingyenes) progi található, melyekkel a geocaching mellett kényelmesen lehet használni a turistautak.hu kiváló (és szintén ingyenes) térképcsaládját.
[előzmény: (19002) piedone1, 2007.08.12 20:49:53]

piedone1hozzászólásai | válasz erre | 2007.08.12 20:49:53 (19002)
néhány garmin után beszereztem egy pna-t a kocsiba, de jó lenne ha végszükség esetén lehetne rajta ládázni is... POI-ként fel lehet vinni a pontokat, de gyalogos navigációra az IGO nem tűnik alkalmasnak. Létezik olyan program ppc-re mellyel lehet ládázni?

köszönöm


Bejelentkezés név:  jelszó:   [regisztráció]