geocaching.hu geocaching.hu FAQ/cachikett
   + geoládák ~  |  + megtalálások ~  |  + felhasználók ~  |  + poi ~   |   fórum    |   belépés
  
  
  
 
FAQ
Előzmények

felazsohozzászólásai | válasz erre | 2010.12.21 09:30:09 (3451)
EOV - WGS84 konvertálásra ajánlom:
http://turistautak.hu/tracks.php?id=17615

A GPS hálózat pontjai a vízszintes alappontokon vannak, nem kell hozzáadni.

Ezek a számok csak a polgári térképészet EOTR/EOMA pontjaira vonatkoznak, ha jól értem. A katonai térképészet pontjai ezen kívül vannak még...?

Megjelenésükből adódóan célszerű lehet szelektálni, mit veszünk fel térképre. Az összeset maximum POI loaderes megoldással célszerű elérhetővé tenni.
A geodéziai tornyokat mindenképpen térképre kéne tenni, a 4 oldalas lapos kővel állandósított pontokat is célszerű, mert jól felismerhetők a terepen. A kis kő közepén X-szel formájút viszont szelektálni kell, mert más is jelenthet (őrpont vagy kábel vagy egyéb dolog) ráadásul lakott területeken semmi értelme, hogy a térképet zsúfolja. A magassági pontoknak meg totál semmi értelme a térképen, mert szinte észrevehetetlenek a terepen, már ha nem pusztultak el.

A technikáról: lentebbi javaslatom szerint táblázatos formában legyen elérhető, jelölve benne, hogy mi lett bemérve, mi nem. A kiválasztottak kerüljenek rá a térképre és az összes legyen POI loaderes/GPX/WPT letölthető.

De ezt - ha sikerült megvalósítani - lehetne használni a buszmegállókra és a tűzcsapokra is.


[előzmény: (3448) Old Eye, 2010.12.21 08:05:28]

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2010.12.21 08:05:28 (3448)
olahtamas, Mengyán - Alakul.

...a templomtorony keresztjének a töve... - Kérdés: Vannak olyan alappontok, melyeket a geodéták csak 'nézik'?
...A kis köveknél meg akár a labelbe csak egy x -et tenni(vagy azt sem)... +1

Már csak ismételni tudom magam:

Milyen típusú alappontok vannak (magassági és vízszintesen kívül)? Van rögzítésük szerinti csoportosítás?

Ez munka, amit játékkal tesszük könnyűvé. Mivel munka, akkor az összes alappontot, amit kapunk a megrendelőtől, előre fel kell vennünk az adatbázisba 0 találattal. Azonban...
Vízszintes alappont: 57.652 db, magassági alappont: 26.802 db, GPS hálózat pontjai: 730 db. Összesen 85184.
Nagyságrendileg annyi, mint amennyi POI-nk van a szerveren, jelen pillanatban 97988.
Ezért külön játszóteret kell biztosítanunk az alappont projektnek, mert nagy számuk miatt az alappontokat nem sorolhatjuk be csak úgy meglévő POI-jaink közé.
A játék aztán erre az alapra épülhet.
[előzmény: (3447) olahtamas, 2010.12.21 07:21:32]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2010.12.21 07:21:32 (3447)
A vasbeton geodéziai mérőtornyoknak mindenképp van helyük a térképünkön, sőt a templomoknak is!
Viszont arra kell majd figyelni, hogy elkerüljük a duplikátumokat.
És ha valahol a templomon van a pont, akkor azért a templom legyen az elsődleges, és valahol a leírásában megemlíteni, hogy amúgy ez a 99-9999-[V/M] pont.
A kis köveknél meg akár a labelbe csak egy x -et tenni(vagy azt sem), és a leírásba beírni a nevet, így nem olyan tolakodó a térképi megjelenése.
Aki akar, az meg tud magának POI loaderrel jobban látható elemeket is varázsolni a térképre.

Ami még kardinális kérdés, hogy ki legyen a bejelentő, mert ugye annak kell tartania a hátát, ha illegális az adat forrása...

[előzmény: (3445) Old Eye, 2010.12.20 19:37:37]

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2010.12.20 19:37:37 (3445)
Hi! Mind!
- Vízszintes alappont: 57.652 db, magassági alappont: 26.802 db, GPS hálózat pontjai: 730 db
- van hivatalos nevük, pl 03-1011. ... VAB vagy MAGAB ...
- A másik része a dolognak, hogy csak akkor kerüljön fel ilyen POI, ha azt a TUHU céljára bemérte valaki.
- Én a POI-k esetében, ... egyszerűen a neve mögé teszem az egy vagy két pöttyöt.
- ...használható koordinátákat majd a project indulásakor fogunk adni

Az egész még annyira képlékeny. Ötleteljünk, de ne lendüljünk még bele effektív munkával.

A hatalmas mennyiség miatt másképp kell hozzáállnunk ehhez a feladathoz. Ezek nem holmi mûemlékek meg keresztek, melyek még tájékozódásra is alkalmasak :-), hanem olyan terepobjektumok, amelyek az átlagtérképnézőt NEM érdeklik, tehát nem kerülhetnek az alaptérképeinkre. Hogy hogyan tesszük a kesserek, trackerek számára ez információhalmazt hozzáférhetővé - ki kell dolgozni.

Meglátásom szerint az összes felkeresendő alappontot egyből fel kell tennünk az adatbázisba - hogy lássuk, hol vannak, merre menjünk. Nevük lehető legrövidebb legyen - 99-9999-[V/M] (99) és kerüljön be, hányadszor mértük be. Pl Ruttkay fecskéje nálam így néz ki:

[POI]
Label=75-4015-V (01)
Leiras=A váchartyáni Vár-hegyen található 25-30 éves vegyes erdő újulatban, minden irányban zárt kilátással.
Betongyám szétesett, az alapkő pár méterrel arrébb a földön hever.
Koordináták és magasság érték 10 perces átlagolással felvéve.
Átkonvertálva: EOV E668189 N262903
Megye=Pest
Telepules=Váchartyán
(A MapAudit az utóbbi két értéket a koo alapján ellenőrzi és javítja, ha kell)

...elkezdtem átkonvertálni normál GPS koordinátákra - remélem, nem manuálisan :-)

@OldEye: Kéred őket? -
Azt tudom vállalni, hogy a felkeresendő alappontok listája alapján meggenerálom a POI-kat - de...
(1) előbb álljon össze a projekt és
(2) rögzítsük a technikai kereteket.
[előzmény: (3444) Mengyán, 2010.12.20 14:45:51]

Mengyánhozzászólásai | válasz erre | 2010.12.20 14:45:51 (3444)
Hát nekem ez eléggé kínai, igaz jó része - mivel nem vagyok térképszerkesztő - gondolom nem is nekem szólt. A pontoknak van hivatalos nevük, pl 03-1011. Esetleg mégy annyit lehet hozzá, illetve elé tenni, hogy VAB vagy MAGAB, azaz vízszintes, vagy magassági alappont. Ezáltal könnyen beállítható a nevük alapján az ikonjuk. Én még annyit tudok hozzátenni, hogy elkezdtem átkonvertálni normál GPS koordinátákra. Ezeket át tudom adni egy illetékesnek csv-ben vagy .mps-ben, közzététel céljából. Ebből aztán bármibe konvertálható.

@OldEye: Kéred őket?
[előzmény: (3442) felazso, 2010.12.20 11:59:30]

felazsohozzászólásai | válasz erre | 2010.12.20 11:59:30 (3442)
Célszerű lenne ezeknek a pontoknak is egységes rövid nevet kitalálni, amit automatikusan (szerver vagy OldEye által) megkapnának az adott típusú POI-k a label mezőbe. (Szinúgy a település és megye értéket is.)

Szerintem a háromszögelési pont (röv: 3szög pont) közérthetőbb, mint az alappont.

Mi a közvélemény arról, hogy a Wikiben a típus táblázatba vegyünk fel egy rövid név oszlopot, és minden POI típushoz döntsük el, milyen nevek legyenek elfogadottak a label-ben, amit már szoftveresen lehetne ellenőrizni/kitölteni?

A másik része a dolognak, hogy csak akkor kerüljön fel ilyen POI, ha azt a TUHU céljárba bemérte valaki.

Ezzel együtt (más POI típusok esetében is) jó lenne megoldani, hogy elérhető legyen a (közel) teljes lista, amiben látni lehet, hol tartunk a bemérésekkel. Itt főleg a technikát kellene kigondolni, mert nem biztos, hogy pl. egy other-be tett adatlap mellékletében lévő xls-t könnyen lehetne kezelni, főleg nem frissíteni a bemért pontok megjelölésével. Ahol viszont megvannak (valahonnan) a közelítő koordináták, ott akár POIloader-es letöltés is megoldható lenne, proximity-vel.

Jómagam a buszmegállók esetében gondolkodtam ilyesmi megvalósíthatóságán, de a 3szög pontoknál és (régebbi téma) a tűzcsapoknál is jól jöhet...

[előzmény: (3441) Mengyán, 2010.12.18 20:34:55]

Mengyánhozzászólásai | válasz erre | 2010.12.18 20:34:55 (3441)
Na végül csak meg csináltam mindhármat. Vízszintes alappont: 57.652 db, magassági alappont: 26.802 db, GPS hálózat pontjai: 730 db. Nézd meg légyszi, mennyiben térnek el az általad elérhető adatbázistól.
[előzmény: (3440) Mengyán, 2010.12.18 18:54:56]

Mengyánhozzászólásai | válasz erre | 2010.12.18 18:54:56 (3440)
Kell hozzá egy kis html és javascript ismeret. Azt mondta a volt oktatóm, hogy amit beleteszel a html és javascript fájlokba, az olyan, mintha kitennéd a hirdetőfalra, még ha a böngésző nem is jeleníti meg. Egyébként 2 javascript fájlban találtam meg. Az egyikben a koordinátákat, a másikban meg a nevet. De a típus úgy tűnik, egy szerveren futó progiból származik. Azért a reményt nem adom fel.
[előzmény: (3439) Gáspár Norbert, 2010.12.18 18:22:05]

Gáspár Norberthozzászólásai | válasz erre | 2010.12.18 18:22:05 (3439)
1. Ezt honnan lehet leszedni legálisan?
2. kb. jó (dX:5m, dY:1m)
mondjuk ez egy vasbeton mérőtorony, szóval könnyű megtalálnod. :)
[előzmény: (3438) Mengyán, 2010.12.18 18:10:39]

Mengyánhozzászólásai | válasz erre | 2010.12.18 18:10:39 (3438)
1. Amit ingyen elérhetővé tettek, az 57.652. Ha lenyeltek 550 db-ot, arról nem tehetek.
2. Nem kerekített értékek vannak benne, mert nem Excel. Csak CSV. Persze meg lehet nyitni Excel-ben is. Pl a 38-3001 pont koordinátája 143750, 771500. Ez a hozzám legközelebb lévő első rendű alappont. Ha neked megvan cm-esben, nézd meg légyszi, mennyire pontos.
3. Ja, oda van írva, csak nem tudom, honnan szedi! A neveket és a koordinátákat is két külön helyről kellett összevadászni.
[előzmény: (3437) Gáspár Norbert, 2010.12.18 17:44:13]

Gáspár Norberthozzászólásai | válasz erre | 2010.12.18 17:44:13 (3437)
1. 58202 soros :)
2. Ha kerekített értékek vannak benne, akkor tutti, hogy m élességgel adták meg. Bár ha excel, akkor nézd meg, lehet cm pontos, csak nem jeleníti meg.
3. Típus? Oda kéne lenni irva nekije :) kő tripód negyedrendű
[előzmény: (3435) Mengyán, 2010.12.18 17:35:10]

Mengyánhozzászólásai | válasz erre | 2010.12.18 17:35:10 (3435)
Természetesen pontnév;EOV X;EOV Y formában, és nincs kétszer megadva az X, és megvan az Y is. Az egész számú EOV koordináta érték milyen pontosságú? Ha jól emlékszem, akkor ~1m, ugye?
[előzmény: (3434) Mengyán, 2010.12.18 17:31:02]

Mengyánhozzászólásai | válasz erre | 2010.12.18 17:31:02 (3434)
Na ezt akkor benéztem. Fölöslegesen görcsöltem egy 57652 soros táblázattal. Mindenesetre ha vkit érdekel, akkor nálam elérhető. Jelenleg pontnév;EOV X;EOV X formátumban, CSV-ben. A tipus mi alapján ismerhető fel? Arra gondolok, hogy bele van-e kódolva valahogy a nevébe, vagy hasonló.
[előzmény: (3425) Gáspár Norbert, 2010.12.18 16:34:06]

Gáspár Norberthozzászólásai | válasz erre | 2010.12.18 16:34:06 (3425)
Nem kell erőlködni. Úgyis megkapjátok majd a közelítő koo-t. Meg a környékeden lévő párat le is írhatod kézzel. :P
[előzmény: (3423) Mengyán, 2010.12.18 16:30:56]

Mengyánhozzászólásai | válasz erre | 2010.12.18 16:30:56 (3423)
Sőt, azóta rájöttem, hogy ha a pont fölé viszem az egeret, akkor a jobb alsó sarokban kiírja az EOV koordinátát. Ezt kellene valahogy leszedni, úgy mint a Mobile Atlas Creator szedi le a google maps-et.
[előzmény: (3421) Gáspár Norbert, 2010.12.18 16:24:03]

Gáspár Norberthozzászólásai | válasz erre | 2010.12.18 16:24:03 (3421)
ezt magyarázom... :)
[előzmény: (3419) Mengyán, 2010.12.18 16:21:37]

Mengyánhozzászólásai | válasz erre | 2010.12.18 16:21:37 (3419)
Itt van egy roppant hasznos félmondat: "...de térképen böngészve a helyszínrajzok ingyen is megtekinthetők." Itten van e'!
[előzmény: (3413) Gáspár Norbert, 2010.12.18 15:24:14]

Gáspár Norberthozzászólásai | válasz erre | 2010.12.18 15:24:14 (3413)
Pl. innen: http://fish.fomi.hu/termekekhonlap/keret.asp?oldal=alappontok
[előzmény: (3405) olahtamas, 2010.12.18 14:12:17]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2010.12.18 14:12:17 (3405)
Azért van már jópár belőle:
http://www.turistautak.hu/search.php?s=alappont

Csak esetleg nincs még egységesítve az elnevezés, meg a kinézet.
És nem feltétlenül az egyébbe kell sorolni, bár akinek nincs térképszerkesztési joga, annak nincs jelenleg más választása.
pl.: http://www.turistautak.hu/poi.php?id=24378
Ez sem az egyéb-ben van.

Ha valamelyik programozó rááll, akkor viszont hamar rendbe lehet tenni ezeket, csak a nevükben mindenképpen legyen benne, hogy "alappont", mert akkor az első példa szerint könnyű kigyűjteni őket.
Az viszont más kérdés, hogy milyen legális forrásból származik az elnevezésük?
[előzmény: (3403) Ruttkay, 2010.12.18 13:42:22]

Ruttkayhozzászólásai | válasz erre | 2010.12.18 13:42:22 (3403)
Itt van a kutya elásva, így viszont az összeset sikeresen töröltem, de most már remélem ti is látjátok az első fecskét.:)
[előzmény: (3401) zayd, 2010.12.17 23:50:49]

zaydhozzászólásai | válasz erre | 2010.12.17 23:50:49 (3401)
Nézd meg kijelentkezve is a törölt poit, mert a bejelentkezve a saját törölt poikat is ugyanúgy látod mint a többit.
[előzmény: (3399) Ruttkay, 2010.12.17 17:23:48]

Ruttkayhozzászólásai | válasz erre | 2010.12.17 17:23:48 (3399)
Sziasztok!
Felvettem egy geodéziai alappontot a POI listába (Attibatti bejelentésen fellelkesülve), de először rossz kategóriába raktam az épületek közé, majd bemásoltam az egyéb kategóriába is, de sajnos az elsőt nem tudtam törölni.
Sőt sikerült még egy duplikát létrehoznom!


Bejelentkezés név:  jelszó:   [regisztráció]

Felhasználónevedet és jelszavadat a turistautak.hu oldalon is használhatod!

[fejlesztési ötletek] [grafikonok] [szavazások] [jogi tudnivalók] [e-mail]

[impresszum]

A geocaching.hu megnevezés és a kapcsolódó logo bejegyzett védjegy.
Kereskedelmi célú felhasználásuk csak a tulajdonosok hozzájárulásával lehetséges.
turistautak.hu