Előzmények

G&Chozzászólásai | válasz erre | 2005.04.15 13:17:20 (5740)
;-)
[előzmény: (5736) álomfogók, 2005.04.15 12:20:56]

álomfogókhozzászólásai | válasz erre | 2005.04.15 12:20:56 (5736)
Hamár az ötleteknél tartunk, magam is tudnék egy-kettőt javallani a számszerűsített értékelések megbízhatóságának növelése érdekében.

1. Hasonlóan ahhoz, ami nálad is elhangzott, azaz, hogy az első 20 megtalálás ne számítson, esetleg azzal "nyakon öntve", hogy értékelnie kelljen az újoncnak is, de a rendszer figyelmeztesse, ha az általa megadott számok nagyon eltérnek az addig kialakult átlagoktól.

2. A ládaértékelésből hagyjuk ki az outlyereket. Hasonlóan a műkorcsolya pontozásához a legmagasabb és legalacsonyabb értékeket automatikusan negligálja a rendszer a láda általános értékelésénél.

3. Negligálja a rendszer a konkrét ládánál a kiugróan eltérő értékelést adó ládakereső által adott pontokat is.

4. Azon kereső pontjait egyáltalán ne vegye számításba a rendszer, aki visszaesőleg a többséghez képest feltűnően másképp, esetleg kifejezetten demonstratívan ellentétesen, vagy mérlegelés nélkül egyenletesen szavaz.

5. Vezessük be esetleg a -1-et a nincs adat, nem elérhető érték vagy nem értékelhető esetre, és az ilyen megtett (kierőszakolt?), de értékelhetetlen értékelések szintén ne torzítsák a statisztikát.

[6. Egy további paraméterrel megadhatnánk az aznapi hangulatindexünket, amellyel árnyalni lehetne az értékelést ("hurrá tavasz van" esetén minden adott pont csak a 90%-át éri; átázva, átfagyva begyűjtött láda értékelését pedig egy 1,1-es szorzóval korrigálnánk).

7. ...]
[előzmény: (5724) Barbárka, 2005.04.15 09:48:25]

Barbárkahozzászólásai | válasz erre | 2005.04.15 09:48:25 (5724)
Az egyértelműen kiderült a hogy a bátorítás semmit sem ér. A kedves megtalálók egy része nagy ívben tojik arra a cachikett-béli kérésre, hogy ugyanvalóst írjon már pár szót a ládáról és a megtalálásról. A pontozást legalább nem tudja kikerülni, így muszáj egy kicsit elmerengnie azon, hogy minek is vannak itt ezek a számok. Aztán persze vannak ezek között, akik totál hasrapacsi módon töltik ki az értékelést.
Én mégis úgy vélem, hogy többet veszítenénk a kötelezőség megszüntetésével. Hiába egyesek nemtörődöm értékelése, azért ha megnézed a ládákat vagy a rejtőket ládapontszám szerint sorba rakva, tényleg a legjobb ládák és legjobb ládákat rejtők vannak elől a sorban.
Nem csak a ládászoknál, az egész társadalomban tapasztalt, hogy ami nem kötelező, azt előbb utóbb abbahagyják az emberek, kivéve ha 1. belátják, hogy szükséges; 2. élvezetüket lelik benne. LÁsd pl. szelektív hulladékgyűjtés. Most is csinálják néhányan, többnyire meggyőződésből, páran talán gyakorlatasságból. Ha kötelező lenne (pl. nem vinnék el a szét nem válogatott szemetet), biztos akadna, aki nemtörődömségből összevissza dobálná a tratókba a hulladékot, de ezért a többség megcsinálná rendesen és összeségében a társadalom hasznot ghúzna belőle. Mert ezért az megvan a legtöbb emberben, hogy ha valami elvégez, akkor azt igyekszik a lehető legjobban csinálni.
Mindig lehet kirívó példákat találni a ládaértékeléseknél, különösen a kezdő ládászon pontozásánál, de 1. szerintem csekélység a "rendesen" értkelőkhöz képest, hosszú távon kiegyenlítődik; 2. lehet csökkenteni a nemtörődöm értékelések számát pl. azzal, hogy a júzer első 20 értéklése nem számít bele a láda átlagába.
[előzmény: (5704) Szab, 2005.04.14 21:32:59]

Szabhozzászólásai | válasz erre | 2005.04.14 21:32:59 (5704)
És ehez hozzátenném, hogy egy részletes útibeszámoló megírása sokkal több idő, mint gyorsan rábökni 3 számra, s talán jobban kifejezi a véleményt.
Inkább arra kéne bátorítani mindenkit, hogy azt írja le részletesen. Ilyen szempontbol az értékelés csak egy kényelmi dolog, pont a lustáknak, és nem a lustaság ellen... szerintem.. :)
[előzmény: (5703) álomfogók, 2005.04.14 21:21:14]

álomfogókhozzászólásai | válasz erre | 2005.04.14 21:21:14 (5703)
Azért mert azt a három számot nem tartja megfontolásra érdemes értékelésnek. Van véleménye, de nem feltétlenül 3 számban akarja elmondani, ha egyáltalán. És ez nem intelligencia kérdése! Azt inkább annak tartanám, ha bárki megpróbálná akár egy kissé is megcáfolni az általam az utóbbi két napban felvetett kételyeket.
[előzmény: (5689) guess.who, 2005.04.14 18:26:46]

guess.whohozzászólásai | válasz erre | 2005.04.14 18:26:46 (5689)
De könyörgöm: egy felnőtt, többé-kevésbé intelligens embernek miért esik nehezére 20 másodpercet rászánni egy megfontolt értékelésre, ha a keresésre van akár több órányi ideje is? Ha járt a ládánál, akkor van véleménye, ergo tud értékelést is adni... Nem?
[előzmény: (5685) Szab, 2005.04.14 18:14:01]

Szabhozzászólásai | válasz erre | 2005.04.14 18:14:01 (5685)
A megfontolt értékelés kell. De az aki nem tud ilyet/nem akar ilyet, annak az értékelése miért hiányzik bárkinek is? Ezt nem tudom megérteni :(
[előzmény: (5684) doGmAI, 2005.04.14 18:10:32]

doGmAIhozzászólásai | válasz erre | 2005.04.14 18:10:32 (5684)
Nem emlékszem már pontosan, de talán az Orczy-II ládánál, Chili bá-nak volt egy olyan megjegyzése, hogy tapasztalta, hogy a láda értékelések - tehát a kapott pontok - megváltoztak, csökkentek, ezért ment ki megnézni a ládáját. És akkoriban veszett el az őrző, vagy akkoriban "változott" a rejtés trükkje valami támasztékra.

Lényeg, hogy jól értelmezve az értékelést, akár a láda állapotáról is adhat némi információt a láda gazdinak.

Persze egy feltételezi a megfontolt értékelés készítést....
[előzmény: (5680) guess.who, 2005.04.14 17:40:03]

guess.whohozzászólásai | válasz erre | 2005.04.14 17:40:03 (5680)
Azért akadnak... De azt hiszem, hogy sokan, akik nem szóltak ugyan hozzá a fórumhoz, csak elolvasták, most "beijedtek" kicsit, és inkább értékelnek... Ez mindenképpen haladás, úgy érzem.

A másik, ami talán még rosszabb, az az oktalan lepontozás. Szerintem ez komolyabb gond, mint az, hogy néhány ládánál az extRÉMek odavágtak három ötöst. Lentebb már leírtam, hogy rejtőként azért idegesít rettentően, mert ilyen ötletszerű rossz osztályzatoknál nem tudom, hogy most mi is volt a baj (pláne ha nem logol rendesen az illető).
Például a mádi ládánknál van egy bejegyzés (még dobogós :D), ami két -pozitív- szóból áll, a pontozás viszont ezt nem tükrözi. Mindez csak azért mókás, mert ugyanez a megtaláló egy több más ládánkat is megtalálta, ahol a ládaoldalak ugyanazokra a sémákra, ugyanolyan tartalommal készültek, és ott mégis jó osztályzatot adott. Valamelyikkel tehát bibi van.
Mindettől függetlenül az a véleményem továbbra is, hogy a kötelező pontozás kell, mert főként így lehet visszajelzéseket kapni arról, hogy milyen is az, amit ládarejtés címén csináltunk. A logokban az ember általában ír mindenfélét, de a jelzőket, igéket nemigen lehet számszerűsíteni - az értékelés pedig konkretizálja, hogy miről mit is gondolt.
[előzmény: (5679) Szab, 2005.04.14 17:25:05]

Szabhozzászólásai | válasz erre | 2005.04.14 17:25:05 (5679)
Hogyhogy ők legalább értékeltek? Ők sztem csak böktek egy számra, hogy gyorsan meglegyen a 20 :)
Ilyen alapon mindenki értékel. Azért nem hiszem, hogy olyan sokan nyulnának waphoz, hogy ne kelljen értékelni(ha erre gondolsz)
[előzmény: (5677) guess.who, 2005.04.14 17:21:43]

guess.whohozzászólásai | válasz erre | 2005.04.14 17:21:43 (5677)
Azt azért erősen kétlem, hogy a HECT közös értékelései különösebben bezavarnának egy-egy ládába, pláne hogy a "fura emberek" alacsony megtalálási száma miatt a súlyozott érték is alacsony...
Emellett meg ők legalább értékeltek; ami sok emberről sajnos nem mondható el. :( És ezzel visszatértünk az alapproblémához.
[előzmény: (5675) Szab, 2005.04.14 17:10:02]

Szabhozzászólásai | válasz erre | 2005.04.14 17:10:02 (5675)
Szeretném kérdezni, hogy az ilyen Kell a pont, hogy rejthessünk. :o) logoknál lévő értékeléseknek mi értelme? Minden HECT tag aki ott járt, az már értékelt saját maga, tehát nincs értelme így együtt, főleg, mert szerintem nem sokat gondolkodott rajta, aki gyorsan összekaparta a 20 pontot a rejtéshez.
Ezzel csak a statisztikát rontják el, nem lesz olyan hiteles.

Biztos, hogy annyira rosz lenne 'tartozkodom' lehetőség az értékelésnél?? (és nem csak erre a mostani esetre lenne jo...)

Bejelentkezés név:  jelszó:   [regisztráció]