geocaching.hu geocaching.hu szép kép FAQ/cachikett
   + geoládák ~  |  + megtalálások ~  |  + felhasználók ~  |  + poi ~   |   fórum   |    belépés
  
  
  
 
FAQ

Előzmények

Kiss_Karolyhozzászólásai | válasz erre | 2011.10.04 07:40:11 (60007)
Én gyakorlatilag csak a TUHU Fórumait nézem, de ez nem OFF TOPIC már? Bár nem értek angolul sajnos, lehet, hogy a geocaching-ről is esik benne szó valahol :)
[előzmény: (59996) Old Fairy, 2011.10.03 23:39:30]

Old Fairyhozzászólásai | válasz erre | 2011.10.03 23:39:30 (59996)
a legutóbbi bejegyzésedet már moderálnom kellett
Ez a csapás talált - de nem rettenek meg! :-))))
[előzmény: (59993) Attibati, 2011.10.03 23:25:19]

Attibatihozzászólásai | válasz erre | 2011.10.03 23:25:19 (59993)
Fairy, ma is elszaladt veled a ló, mindenkibe belekötsz, sértegeted a játékostársaidat, a vezetőséget, a legutóbbi bejegyzésedet már moderálnom kellett.
Az új vezetőség számít a munkádra - a közgyűlésen felkértünk az új logó szavazás lebonyolítására - de ha ilyen stílusban folytatod önmagadat fogod kizárni a további együttműködés lehetőségéből.
[előzmény: (59990) Old Fairy, 2011.10.03 22:49:24]

Old Fairyhozzászólásai | válasz erre | 2011.10.03 22:49:24 (59990)
Bocsánat, ez kicsit túlzás - a saját szabályaim határmezsgyéjére tévedtem. Elég lett volna elegánsan annyit írni: Bandy IGNORE ON. :-)))))
[előzmény: (59989) Old Fairy, 2011.10.03 22:46:52]

Old Fairyhozzászólásai | válasz erre | 2011.10.03 22:46:52 (59989)
Egyszerű gyerek vagyok, egyszerű szabályok szerint élek.[Sértő hangnem miatt moderálva. Attibati 2011.10.03 23:18] De hogy mit gondolnak vagy éreznek - azzal foglalkozzon a feleségük, a családjuk.
[előzmény: (59987) Bandy, 2011.10.03 22:23:09]

Bandyhozzászólásai | válasz erre | 2011.10.03 22:23:09 (59987)
Szerintem most megtaláltad a kulcs poziciót:
légy a magyar geocaching "összeférhetetlenje".
Mert az vagy, mindig, minden ellen tiltakozó. Hol a diktatúra ellen panaszkodsz, hol a szabad választások
eredménye ellen, hol kjr ellen, hol az utódja ellen, hol az mgke ellen, hol a döntése ellen. Néha a tuhu ellen, néha a rajzolók ellen, néha a semmittevés ellen, néha a változások ellen.......
Nem lennék a családtagod, valószínüleg így vagy az időjárással is, bár az mostanában elég egyforma, de biztos van abban is hiba...
Vagy legalább is te tudnád jobban...
Kérlek jelentkezz az egyesületbe, majd megszavaznak, ha arra érdemes vagy, ez a demokrácia, eddigi viselkedésed alapján én biztosan nem tenném, még ha fizetnél érte akkor se.
Bár nem vagyok döntési pozícióban, de egy ilyen nagyképű kekecnek még a telefonját sem venném fel.
Na megint kihoztad belőlem, gratulálok...
[előzmény: (59983) Old Fairy, 2011.10.03 21:42:20]

Old Fairyhozzászólásai | válasz erre | 2011.10.03 21:42:20 (59983)
Köszönöm a linket. Tehát Te valójában nem kérdeztél, hanem azt állítottad, hogy nekem "fáj, hogy nem vagyok benne a leendő fejlesztősdiben, és nem tudok rajta túllépni".
Ez az állítás több tévedést is tartalmaz:
1. Nem fáj - és így nincs is min túllépni. Ugyanakkor nem állítom, hogy nincs bennem negatív érzelmi viszonyulás a történtek miatt. Van - de nem fájdalom, hanem felháborodás. Amiatt, hogy demokratikusan megválasztott vezetőink inkább a "megbízható" pajtásuknak osztanak le kulcspozíciót - ahelyett, hogy 66 rendes tagot és 180 pártoló tagot legalább a látszat kedvéért megkérdeznék.
2. Az, hogy nem vagyok benne a fejlesztősdiben - nem pontosan igaz, mert - még ha csak egy hangyapopó-pattanásnyi mértékben is - de benne vagyok. De erről a projektről tudtunk vagy húsz percet vitázni, szavazni - míg egy évekre nyúló hatású kulcskérdés még csak be sem került a közgyűlés elé. Még csak el sem hozták a tagok elé a jelöltjüket, hogy: "tessék, hamarosan ő lesz itt a helyi atyaúristen a szerveren - ismerkedjetek meg vele!" Szerintem ez a tagság semmibevétele, konkrét arcátlanság.
De nem akarok összeférhetetlennek tűnni. Ha ezt - az elmúlt órákban sorolt érveim ellenére is - mindenki teljesen rendben valónak találja, akkor tudomásul veszem, hogy ez egy ilyen csapat, itt ezt is meg lehet tenni a tagokkal.
[előzmény: (59981) tekan, 2011.10.03 21:19:00]

tekanhozzászólásai | válasz erre | 2011.10.03 21:19:00 (59981)
http://www.kislexikon.hu/koltoi_kerdes.html
[előzmény: (59980) Old Fairy, 2011.10.03 21:16:42]

Old Fairyhozzászólásai | válasz erre | 2011.10.03 21:16:42 (59980)
Tudom, hol a határ. Különösen: tudom a saját képességeim határát. Az, hogy hogyan gondolkodsz, milyen hozzászólás olvasása milyen képzettársításokat, érzéseket kelt Benned, bőven túl van ezen a határon. Ha nem akarsz szakemberhez fordulni azzal a céllal, hogy megtudd a választ az ilyen jellegű kérdéseidre, az nem rám tartozik - de tőlem semmiképpen ne várd ezt!
[előzmény: (59978) tekan, 2011.10.03 21:10:26]

tekanhozzászólásai | válasz erre | 2011.10.03 21:10:26 (59978)
Látom ott van a szmájli a végén, de azért tudd hol a határ...
[előzmény: (59977) Old Fairy, 2011.10.03 21:04:38]

Old Fairyhozzászólásai | válasz erre | 2011.10.03 21:04:38 (59977)
Esetleg megkérdezhetnéd a pszichológusodat. Ő valószínűleg jobban tisztában van a gondolkodási mechanizmusaiddal, mint én. :-))
[előzmény: (59976) tekan, 2011.10.03 21:00:35]

tekanhozzászólásai | válasz erre | 2011.10.03 21:00:35 (59976)
Miért van olyan érzésem, hogy fáj, hogy Te nem vagy benne a leendő fejlesztősdiben, és nem tudsz rajta túllépni?
[előzmény: (59975) Old Fairy, 2011.10.03 20:39:27]

Old Fairyhozzászólásai | válasz erre | 2011.10.03 20:39:27 (59975)
Lehet, hogy ez történt, de nem ezt mondták. Tehát
1.) hazudtak és/vagy
2.) maguk sem tudják mit csinálnak és/vagy
3.) tudják mit csinálnak, de nem képesek kommunikálni.
Maradjunk a legkedvezőbb változatnál: azért nem ezt mondták, mert nem ezt csinálták.

És hogy miért kellett volna erre pályázatot kiírni? Mert
1.) nem értenek a dologhoz, amire embert keresnek, tehát nem valószínű, hogy helyes tudják megítélni, hogy ki a megfelelő ember, továbbá
2.) statisztikailag nagyon kicsi az esélye annak, hogy a pár fős csoportosulásuk ismeretségi körében a feladatra alkalmasabb ember van, mint a teljes sokaságban (ami jelen esetben az összes fórum- és email-olvasó kesser halmaza).

Ha annyira zavar a "mutyi" szó, akkor máshogy fejezem ki magam: nyilvánosság elől elzárt különalku, rövidítve: nyeek. Szóval a nyeek-kel az a baj, hogy a vezetői arrogancia jele: "annyira magabiztos vagyok, hogy nem is kell nekem olyan sok információ és máris tudok helyes döntést hozni". Nekem ez nem szimpatikus, de ha a többségnek megfelel ez a vezetői kultúra, akkor el tudom viselni. Hiszen nem kell nekem egész nap ebben a körben ücsörögve boldog kurkászással csapatépíteni. :-))
[előzmény: (59967) Phoere, 2011.10.03 15:51:14]

Phoerehozzászólásai | válasz erre | 2011.10.03 15:51:14 (59967)
Nem lehet, hogy pont ezt a testületet hozták létre (még ha nem is nevezték ezt így meg) és erre kérték fel Piást? Miért kellett volna erre pályázatot hirdetni?
Az ő kezében lesz a hozzáférések szabályozása, a leendő fejlesztők felügyelete. Szerintem teljesen értehtő, hogy erre a posztra olyat kért fel a vezetés, akiben maradéktalanul megbízik.

Hol ellentétes ez azzal, amit Te vázolsz?
[előzmény: (59964) Old Fairy, 2011.10.03 15:42:15]

Old Fairyhozzászólásai | válasz erre | 2011.10.03 15:42:15 (59964)
Legalább egy technikai szakember, akinek van némi lövése a rendszergazdai munkához (pl. van esélye megbecsülni vagy legalább észlelni a szervernek aránytalan terhelést okozó applikáció hatását) és legalább egy fő/tag az egyesület képviseletében (jó esetben elnökségi szintről), aki a játék normáival, a játékosok (és az egylet) jogos érdekeivel való összeegyeztethetőséget figyeli. Ez a minimum - de eleinte nem is kell ennél több.
[előzmény: (59963) Phoere, 2011.10.03 15:35:25]

Phoerehozzászólásai | válasz erre | 2011.10.03 15:35:25 (59963)
Ki van az adminisztrátori testületben?
[előzmény: (59962) Old Fairy, 2011.10.03 15:33:44]

Old Fairyhozzászólásai | válasz erre | 2011.10.03 15:33:44 (59962)
Az egyik lehetőség a játékosok saját adataira vonatkozóan a saját jogosultságbeállító oldalukon lenne: visszavonhatják a hozzáférést bizonyos alkalmazásoktól vagy akár az összestől.
A másik az API-kulcs teljes visszavonása: ha pl. jogsértő gyakorlatot folytat a program/fejlesztő, az adminisztrátori testület globálisan letilthatja a hozzáférést.
[előzmény: (59961) "J&J", 2011.10.03 15:27:40]

"J&J"hozzászólásai | válasz erre | 2011.10.03 15:27:40 (59961)
Nem, azt nem olvastam ki, hogy bárki belepiszkálhat, de azt se, hogy ki lenne, aki ezt megteheti.
Válaszodban most irtál 3 pontot, de ez szerintem kevés. pl. hogyan lehetne ezt a jogot visszavonni??
[előzmény: (59960) Old Fairy, 2011.10.03 14:54:00]

Old Fairyhozzászólásai | válasz erre | 2011.10.03 14:54:00 (59960)
Nono, álljunk meg egy szóra! Hol olvastad ezt? Tőlem? Az írhatna alkalmazást, aki 1. megkapja a jogosultságot az admintól (pl. API-kulcs), 2. megkapja a hozzájárulást az érintett játékosoktól, 3. folyamatosan megfelel a felhasználási feltételeknek. Azért ebből nem azt olvasod ki, hogy bárki belepiszkálhatna az oldalba, ugye?
[előzmény: (59959) "J&J", 2011.10.03 14:50:06]

"J&J"hozzászólásai | válasz erre | 2011.10.03 14:50:06 (59959)
Szerintem nem lenne szerencsés, ha bárki belepiszkálhatna az oldalba. Vannak, akik szemétségböl vagy "vicc".böl károkozásra használnák. És hogy vannak ilyenek? Lásd: büdös gyomnövények által internetre kitett ládajelszavak....
[előzmény: (59957) Old Fairy, 2011.10.03 13:44:22]

Old Fairyhozzászólásai | válasz erre | 2011.10.03 13:44:22 (59957)
Szakember létedre sajnálom, hogy így gondolkodsz. Hogy nem látod, ami körbevesz, ott (sőt: itt!) van mindenütt: Google Maps, Facebook, Iwiw, Picasa, Panoramio, Twitter, stb. stb. A felhasználói tartalom már régen nemcsak a szövegek, fotók, videók megosztását jelenti - hanem az új ötletek, alkalmazások implementálását is. Amihez - természetesen - kell egy felület, egy előkészített csatlakozási lehetőség. Ez az első dolgunk, hogy ezt kidolgozzuk. Koncepció, alfa- és béta-változatok, átírások, tesztelések, optimalizálás. Ha ez megvan, a dev.geo hipp-hopp kiürül - anélkül, hogy milliókat költene az egylet a csili-vili app-okra.
Miért nem lehet elhinni, hogy ez így megy? Nem én találtam ki: ezzel van tele a világ...
[előzmény: (59953) Old Eye, 2011.10.03 13:30:33]

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2011.10.03 13:30:33 (59953)
Fairy, nézz magadba! Sejtelmesen mondogatod folyton, széles vigyorokkal, 'a motorfedô alatt folyik a munka'. Senki sem tudja, mi, te tudod, miért nem rakod ki a kártyáidat. Rendben van. Ha te megteheted, cserébe te is fogadd el, más is megteheti ezt, esetünkben van is rá oka. És értékeld, nem vigyorog hozzá...
A lényeg: A geocaching.hu, a turistautak.hu mint közösség nyitott; de mint számítástechnikai rendszer zárt. Minden rendszernek vannak kritikus pontjai. Ezek nem tartoznak a nyilvánosságra. Eddig csak KJR ismeri ezeket a pontokat. Mindenkinek tudomásul kell vennie, az elnökség jól jár el, ha minden erôvel arra törekszik, minél kevesebbeknek legyen ezekre a pontokra, folyamatokra, adatokra rálátásuk.
[előzmény: (59941) Old Fairy, 2011.10.03 12:51:58]

Old Fairyhozzászólásai | válasz erre | 2011.10.03 12:51:58 (59941)
Szép, kerek hozzászólás - ami a sorszámát illeti. :-)) Csak éppen megerősíti, amit eddig is gondoltam: nyilvános pályáztatás helyett baráti/ismerősi alapon történő háttérmegállapodások folynak. Nekem ez a mutyi. (Félreértés ne essék: fogalmam sincs, hogy mit tud, vagy mit nem tud Piás, hiszen nem ismerem. Vele nincs, nem is lehet bajom - a módszer a gáz!)
Ráadásul koncepciótlan, szakmaiatlan a program. Nem az a baj, hogy nincs pénze az egyesületnek fejlesztésre, meg sok minden van a dev.geo-ban - hanem az, hogy a paradigma ("egy fejlesztő vagy pár fős fejlesztői csapat majd megold mindent") avult el. Az új közösségi médiához hasonlóan a gc-nek is nyitottabb rendszerré kell válnia, amelyre pl. a g:hu alkalmazás vagy bármilyen értelmes, felhasználók által fejlesztett tartalom rá tud csatlakozni. (Vesszőparipámról, az API-ról van szó.) Amikor év elején "csesztettelek" Titeket az informatikai alelnök poszt létrehozásával, éppen az ilyen dilettáns, okoskodó "megoldásokat" próbáltam kikerülni...
[előzmény: (59934) Mikulás, 2011.10.03 12:36:18]

Mikuláshozzászólásai | válasz erre | 2011.10.03 12:36:18 (59934)
Nagyon az elején vagyunk a dolgoknak, de azért már vannak fejlemények, melyekről pár szót természetesen tudok szólni.

Először is néhány tény:

1) Kjr (Kolesár Andris) nem tud már annyi időt és energiát szánni a gc.hu és a turistautak.hu számára, amennyit a korábbi években tudott illetve amennyi a jelenlegi vezetés szerint szükséges lenne. A honlap kifogástalanul üzemel, de a dev.geo-ban (mindkét témában: gc és turistautak) halmokban várnak fejlesztési ötletek, illetve van néhány olyan ezek között, amiket már nem szeretnénk tovább húzni.
2) Az MGKE nem rendelkezik olyan anyagi forrásokkal, melyek lehetővé tennék, hogy piaci áron fizessünk meg fejelsztőt/-ket. Ez nem elhanyagolható tény.

Mi történt?
Meddő megbeszélések sorozata, melyek semmilyen eredményre nem vezettek. Ezeket részben már a kulisz vezette elnökség megkezdte. A vergődést megelégelve egy vezetőségi, baráti beszélgetésen (talán egy bő hónapja lehetett) magamra vállaltam (szigorúan játékosként, nem FB tagként) a következőket:

- Az elnökség által javasolt és Kjr által is elfogadott programozói csapat felállítása néhány hónapon belül
- Első lépésben - a sokunk által ismert és nagyra becsült - Piást kerestem fel az egylet nevében, hogy felkérjük, hogy vegyen részt a programozói csapatban és Kjr után elsőként kapja meg a szükséges belépési kódokat a programhoz, melyet - egyelőre betekintési ("read only") szinten - tanulmányoz, majd elkezdi a fejlesztéseket Kjr felügyelete mellett. Piással kötött az egyesület egy szerződést, melyben megbízza, hogy kezdje el a program megismerését. Ennek mellékleteként aláírásra került egy titoktartási szerződés is. A programba való betekintési lehetőséget Piás a napokban (ezen a héten) megkapja.
- Második lépésben további 2-3 fejlesztő kerül a fedélzetre, melyek közül egy kizárólag a turistautakkal foglalkozik. Őket már - reményeink szerint - Kjr mellett Piás fogja bevezetni a programba. Több név felmerült (mind profik, ismert programozók a gc és turistautak berkeiből), most hagy ne nevezzem meg őket, mert velük még le kell ülnünk megbeszélni, hogy ki vállalja a feladatot.
- A fejlesztői csapat kialakít magának egy kommunikációs csatornát, melyen megszervezik tevékenységüket. Nyilván összehangoltan praktikus dolgozniuk.

Néhány fontos info:

- Az új fejlesztőknek (jelenlegi tervek szerint) nem jár juttatás. Szabadidejükben, szivességi alapon teszik, de Andrással együtt 4-5 főről beszélünk, tehát lesz haladás a fejlesztések terén.
- Későbbiekben, ha az egyesület anyagi keretei megengedik - elképzelhető, hogy a programozók bizonyos díjazásban részesülnek (mélyen piaci ár alatt). Ezekre konkrét számok, tervek még nem léteznek.

Meggyőződésem szerint az egyesület elnökségének hatáskörébe tartozik, hogy megválogassa, hogy kit mivel bíz meg. Így a programozók kiválasztása is. Örülnék neki, ha a felesleges kekeckedés helyett inkább építő ötlettekkel foglalkoznánk. A programozói csapat még nem végleges, ha valaki tud programozni (php/MySQL) és vannak referenciái, akkor ne tartsa magában, de a személyek kiválasztásánál a végleges döntést az egyesület mindenkori elnöksége hozza meg.

A fentiek részben Mikulás játékos magánvéleménye, de nem áll messze a jelenlegi vezetés általános vélekedésétől. Ha igen, majd cáfolnak.
[előzmény: (59920) dc3, 2011.10.03 11:48:12]

dc3hozzászólásai | válasz erre | 2011.10.03 11:48:12 (59920)
Én sem tudom, hogy te mit tudsz, de megerősítem, hogy a folyamat már elindult. Piás játékostársunk és az egyesület aláírta a megfelelő dokumentumokat, hogy András hozzáférést biztosítson neki az ismerkedéshez.

Mikulás a szervezője a folyamatoknak, remélem ír ide majd pár sort az ügy pillanatnyi állásáról.
[előzmény: (59918) piret, 2011.10.03 11:40:49]

pirethozzászólásai | válasz erre | 2011.10.03 11:40:49 (59918)
Erősítenénk a fejlesztések terén. Ez a folyamat már elindult, igaz, hogy még nagyon az elején járunk.
Hát, amennyire én tudom, eléggé az elején. Mondhatni nagyon. Vagy te tudsz valamit, amit én nem (ami kicsit sem lenne baj, sőt, örülnék neki).
[előzmény: (59917) dc3, 2011.10.03 11:36:43]

dc3hozzászólásai | válasz erre | 2011.10.03 11:36:43 (59917)
Mindenkinek köszönöm a jókívánságokat a megválasztott elnökség nevében.

Szeretném továbbá megköszönni Mr.Zerge eddigi munkáját. Elég magasra tette a lécet.

Köszönettel tartozom pgyp barátunknak is, aki, bízom benne, továbbra is képviseli a turistautak.hu érdekeit egyesületünkben.

Néhány gondolat:

Az egyesületnek bárki lehet a tagja, aki teljesíti a meghatározott feltételeket.

Bárki lehet az egyesület pártoló tagja.

Terveim szerint folytatnánk a játék jó hagyományait, továbbra is rendeznénk legalább 3 nagy geoeseményt évente, erősítve a fesztivál jelleget,
valamint geokarácsonyt és geoszilvesztert is természetesen.

Tervezem a játék körüli feladatok feltérképezését és azok egyenletesebb elosztását.

Az egyesület gazdálkodása továbbra is átlátható és költséghatékony lesz. Ennek érdekében például marad a mostani székhely, illetve a könyvelő,
mely lehetőséget köszönöm Mr.Zergének.

Az egyesület továbbra sem ad tiszteletdíjat tisztségviselőinek és más tagjainak, kivételt képeznek azonban a vállalkozási tevékenységben közreműködő játékostársak.
Természetesen szigorú elszámolás keretein belül, megfizetve a felmerülő közterheket.

Erősítenénk a fejlesztések terén. Ez a folyamat már elindult, igaz, hogy még nagyon az elején járunk.

A játékot, valamint az annak a hátterét biztosító egyesületet érintő kérdésekben számítok mindenki véleményére, tanácsára,
legyen akár régi vagy új játékostársunk.

Szeretném megköszönni a felajánlott adó 1%-ot mindenkinek.
Pénzügyi terveinkben kissé optimistán terveztük be a várható összeget, de a ténylegesen befolyt támogatást a helyén kell kezelni.
Ez, tekintettel a megváltozott világunkra, illetve a természetes prioritásokra, egy nagyon szép összeg.

Magam részéről továbbá szeretnék minden régi, negatív folyamatot véglegesen lezárni. Ehhez kérném a felek józan hozzáállását.

Köszönöm.

Bejelentkezés név:  jelszó:   [regisztráció]

Felhasználónevedet és jelszavadat a turistautak.hu oldalon is használhatod!

[fejlesztési ötletek] [grafikonok] [szavazások] [jogi tudnivalók] [e-mail] [impresszum]