Előzmények
 Pegasus | hozzászólásai | válasz erre | 2007.01.04 23:00:03 (18784) |
|---|
"Kiemelten fontos azonban tisztában lenni azzal a ténnyel, hogy a védett természeti értékek megóvása okán kizárólag a külön az erre a célra kijelölt utak vehetők igénybe kerékpározási célra, az azokról való letérés tilos."
A Mátrát keresztbe-hosszába átszelik azok az aszfaltozott, vagy zúzottköves utak, melyeken TÖRVÉNY SZERINT TILOS kerékpározni. Gondolom a fent említett meggondolásból.
2002. februárjában az egyik ilyen aszfaltozott úton családi biciklizés közben "buktunk le".
Ezt az utat a "Mátra és a Mátraalja kerékpáros- és szabadidőtérképe" mint kerékpározásra javasolt utat ábrázolja.
Máig megvan annak a kommunikációnak minden részlete, melyet a Mátrafüredi Erdészet
vezetőjével, folytattam, aki megerősítette, hogy az Erdőtörvénynek megfelelően (?) eljárva
valóban tiltó táblákat helyeztek ki, és a terület őrzésével megbízták a Pallas Security-t!
A tiltó tábla máig ott van az út bejáratánál....
[ előzmény: (18782) licuxd, 2007.01.04 22:48:22] |
|
| jalso | hozzászólásai | válasz erre | 2007.01.04 22:43:51 (18781) |
|---|
Tulajdonképpen korrekt, amit a BNPI általad belinkelt látogatói szabályzata ír a geocachingről, de én sem értem, miért kell a mi kis játékunkat a "technikai sportok" közé sorolni. Bizonyos eseményeket és személyeket kivéve a geocaching nem sport, és ha a kütyüt, amivel tájékozódunk leszámítjuk, nem technikai (lehetne az az úttörőknél rendszeresített iránytű is). Ha valaki nekem azt mondja, hogy "tehcnikai sport", én rögtön az autó- és motorversenyekre gondolok. Valahogyan ki kellene kedvenc időtöltésünket vetetni ebből a - sok félreértésre okot adó - kategóriából.[ előzmény: (18765) Szab, 2007.01.04 19:44:42] |
|
| Szab | hozzászólásai | válasz erre | 2007.01.04 19:44:42 (18765) |
|---|
Persze ha a természetvédelmi hatóság hoz egy külön szabályt a geocachingre, akkor már azt kell figyelembe venni, de addig szvsz a ládázás alapértelmezés szerint szabadon űzhető, a ládarejtést is beleértve.
Itt pl. írnak valamit a geocachingről is. Mondjuk kicsit fájó az, hogy egy lapon említik a terepmotorozással a két szót, ráadásul mindkettő egyremegy náluk, vagyis tecnikai sport, nem kívánatos...[ előzmény: (18761) Brogan, 2007.01.04 19:30:07] |
|
| Brogan | hozzászólásai | válasz erre | 2007.01.04 19:30:07 (18761) |
|---|
közösségi és tömegsportesemények rendezéséhez, sportversenyhez, technikai jellegű sporttevékenység folytatásához.
Egy törvényt nem szokás és nem is szabad kiterjesztően értelmezni. Amikor az egyszeri ládász elmegy cachelni, az nem minősíthető közösségi vagy tömegsporteseménynek, se nem sportversenynek. Nem minősül technikai jellegű sporttevékenységnek sem, mert akkor az is annak minősülne, ha az ember fényképezőgépet visz a kirándulásra (mellesleg sokan GPS nélkül ládáznak). (Világos a többi jogszabályból, hogy technikai sport alatt elsősorban a motoros járművekkel való hancúrozást értik.) Következésképpen nem szükséges engedély a védett természeti területen történő geocachinghez. Persze ha a természetvédelmi hatóság hoz egy külön szabályt a geocachingre, akkor már azt kell figyelembe venni, de addig szvsz a ládázás alapértelmezés szerint szabadon űzhető, a ládarejtést is beleértve.
[ előzmény: (18757) guess.who, 2007.01.04 18:00:12] |
|
| guess.who | hozzászólásai | válasz erre | 2007.01.04 18:00:12 (18757) |
|---|
Az a baj, hogy nagyon hosszú és bonyolult lenne a természetvédelmi problémákat, életközösségeket, növény- és állatfajokat nem túlzottan ismerő átlagembernek elmagyarázni, miért is nem szabad például egy adott területre lépnie. És itt bukik is a dolog, hiszen hiába érvel világosan astacus vagy Bé, mindig lesz valaki, aki figyelmen kívül hagyja a parlagi sas fészkét, a négyzetméterenként másfélmilliós eszmei értéket "viselő" sziklagyepet, hiszen számára, az ő szemszögéből nemigen van ott értékes dolog, csak pár hülye gaz, meg valami vacak madár...
Ha lehet, próbáljatok már elvonatkoztatni attól, hogy a ládászt más természetkárosító barmok természetkárosításának mértékéhez hasonlítjátok, mert ez viszi tévútra az egészet! Lényegtelen, hogy a quados jobban széttiporja-e a gyepet, mivel maga a gyep széttiprása a baj, és azt igyekszik akadályozni a természetvédelem... A quados állatok viszont nem szervezik magukat nyíltan, nincs rendszámuk, nincs nickjük, nincs arcuk, így pedig nehéz számonkérni bármelyiket is, míg a ládászok leinformálhatók, meg van valami közhasznú egyesületük is - talán ezt sem ártana figyelembe venni...
"Mindenki kirandulhat szabadon, de ha az illeto visz magaval egy gps-, akkor az maris kozveszelyes termeszetkarosito, szervezetten technikai sportolo orult?
Nem, ezt már csak igyekeztél (meg még néhányan) belemagyarázni.* ;)
A jogszabály szerint -többek között- a "technikai jellegű sporttevékenység" engedélyköteles**, és mivel a geocaching a honlap és a ládák miatt egyrészt szervezett, másrészt technikai sport is, így a természetvédelmi területeken engedély szükséges hozzá az adott területen illetékes NP igazgatóságától/zöldhatóságtól.
---------
* Sajnos nem egy logból világosan kiolvasható, hogy az illető azért csak odament vagányul a ládához géperejű járművel, netán a világos és egyértelmű "maradj az úton" kérés ellenére átcsörtetett árkon-bokron... Két olyan ládánk is van, ahol jól járható, felmért utat adtunk meg, segédpontokkal - mégis rendszeresen van olyan játékostárs, aki nagy ívben tesz az egészre. Hogy minősítsem ezt szerintetek?
** 1996. évi LIII. tv. 38. § (1) Védett természeti területen a természetvédelmi hatóság engedélye szükséges különösen:
i) közösségi és tömegsportesemények rendezéséhez, sportversenyhez, technikai jellegű sporttevékenység folytatásához.[ előzmény: (18754) magpet, 2007.01.04 16:12:13] |
|
| magpet | hozzászólásai | válasz erre | 2007.01.04 16:12:13 (18754) |
|---|
Most paran megint meg fognak kovezni.
En eroteljesen Pupuval ertek egyet. Sajnos vagyok annyira anarchista, hogy nem szivesen borulok terdre egy hulyeseg elott, pusztan azert, mert az adott hulyeseget 'jogszabaly'-nak nevezik. Fokent, ha ez egy nem tul jol sikerult, es sok esetben felreertelmezett jogszabaly. Mindenki kirandulhat szabadon, de ha az illeto visz magaval egy gps-, akkor az maris kozveszelyes termeszetkarosito, szervezetten technikai sportolo orult? Elnezest, ezt en nem tudom elfogadni. Itt is azt latom, mint orszagszerte sok esetben: a hatosag a konnyebb ellenallas fele megy. Pupu kozlekedesi peldajanal maradva: ugye mennyivel egyszerubb a saroktol 5m helyett 4.8m-re allo Wartburgot a tulaj tavolleteben megbilincselni, mint a savok kozott cikazo ('fekezze vazze, mer jovok!') baromallatot kivenni, es bilincsben elvinni kozuti veszelyeztetesert? Kell-e magyaraznom, melyik a veszelyesebb? Esetunkben nyilvan kinos lenne a szemethordokat varni, es eltorni kezuket-labukat. Szinten kellemetlen a harc a motorosokkal/quadosokkal (tisztelet a kivetelnek!), akik boldogan csapjak szet a sziklagyepet. Viszont itt egy hulye egyesulet, amelyik meg a neten is buszken hirdeti, hogy a sok idiota tag es szimpatizans bizony megy gyalog az erdoben! Cseszegessuk ezeket a luzereket!
Meg a jogszabaly-rajongashoz egy par szo: van rossz jogszabaly. Mielott feltetel nelkul hulyet csinalunk magunkbol, gondoljuk at. Egy ostoba pelda: par evtizede Pol Pot kiirtotta fel Kambodzsat. Tobbek kozott kivegeztek a szemuvegeseket, mert az ertelmiseg artalmas. Ott es akkor ez volt a torveny. Akkor aki nem ertett egyet vele, az hibazott, es gonosz torvenyszego? Mosolyognia kellett volna mindenkinek, es boldogan tisztelni a Jogalkotot? Nem hiszem... A mi esetunk azert kicsit enyhebb, de az analogia szerintem stimmel. Par hulye kitalal valamit, rairjak a fedelere, hogy 'Jogszabaly', es mindenkinek kuss.
A vegere hangsulyoznam: vedjuk meg a vedett teruleteket, ez nem vitas. Nem vitatom a NP-ok joszandekat, az ott dolgozok (tobbsegenek) joindulatat sem. Viszont ha minket jogkovetesre szolitanak fel, akkor:
1. legyen egyertelmu a jogszabaly!
2. legyen egyertelmu, hogy mi vedett es nem!
3. nezzuk egy kicsit a dolgok sulyossagat is: 10m3 szemet zsigulirol leszorva vs. nehany termeszetkedvelo ember kirandul. |
|
|
|