Összesen: 27 db hozzászólás
 bregő és andorpapa | hozzászólásai | válasz erre | 2005.09.02 16:05:51 (9009) |
|---|
Igen, természetesen Ausztrália sem rossz hely, sok látnivaló akad arra, a lényeg csak az, hogy szükség esetén ne kelljen 5 évet várni ládakarbantartásra. A bajai módszeretek pedig példamutató.[ előzmény: (9003) SagiK, 2005.09.02 14:21:10] |
|
| bregő és andorpapa | hozzászólásai | válasz erre | 2005.09.02 10:42:59 (8999) |
|---|
Szánalmas demagógia...
Na de ez nem az a topic, így a külföldi ládákkal kapcsolatban is van vélemény: teljesen mindegy, hogy van-e magyar vonatkozása egy ládának, hiszen ha valaki arra jár, úgyis levadássza, aki meg nem jár arra, annak meg teljesen mindegy. Sokkal kellemesebb magyar ládát keresni külföldön is (bár még nem próbáltuk), hiszen magyarnyelvű leírás van hozzá és eleve nem kell szívni a geocaching.com útvesztőjében. Azt meg már előttünk szólók is megmondták, hogy a ládakarbantartási kötelezettségnek a körülményekhez képest eleget kell tenni, tehát egy ausztráliai magyar láda nem feltétlenül telitalálat ebből a szempontból.[ előzmény: (8992) Amancsics, 2005.09.02 09:04:53] |
|
| bregő és andorpapa | hozzászólásai | válasz erre | 2005.09.01 21:46:46 (8990) |
|---|
Pár napja szó volt itt Rózsahegyről, Pozsonyról, meg a bunkó szlovákokról/tótokról. Szerintem primitív jellemre utal, ha valaki népeket, nemzeteket minősít negatívan. Azt pedig illetlenségnek tartom, hogy egyesek magyarságtudatról, nemzeti büszkeségről beszélnek, amikor más egy szlovákiai települést a szlovák nevén említ. Nem attól lesz valaki magyar, hogy tudja az összes felvidéki város régi nevét...
Pozitív élmény a tök paraszt, bunkó, magyargyűlölő szlovákokkal kapcsolatban: 1 hete Szlovákiában feltörték az egyik kocsinkat (Skoda volt természetesen), elvitték belőle két útitársunk táskáját (pénz, iratok, kártyák, stb). A rendőrök meg csak szlovákul értettek, nem beszéltek se magyarul, se németül, se angolul. Erre az ottani boltos (szintén mocskos, tapló, gonoszlelkű szlovák), aki beszélt angolul, vállalta a tolmácsolást, velünk jött az örsre, készségesen segített, a rendőrök pedig tökéletesen együttműködtek, nagyon kedvesek voltak velünk.
Erdélyben is jártunk már, ott is a legtöbb román figura teljesen normálisan állt hozzánk, persze mindenhol voltak kivételek is, ahogy például egy magyar bevásárlóközpontban is vannak köcsög szekuritisek és pénztárosok (akik nemzetiségüket tekintve: magyarok). Ez az egész gyűlölködés csupán mesterségesen szított hangulaton alapul, a normális emberek nem gyűlölnek másokat származásuk vagy anyanyelvük miatt, hiszen ez ugyanolyan, mint a bőrszín vagy a vallás alapján történő elutasítás, erre pedig láttunk már néhány példát.
(Zárójelben jegyezném meg, hogy nem vagyunk se világbéke-mániás hippik, se négerek, se szlovákok, se liberális politikai párt aktivistái, egyszerűen csak hétköznapi magyar fiatalok, akik nem értik, hogy miért kell eleve ellenségesen hozzáállni szomszédainkhoz.) |
|
| bregő és andorpapa | hozzászólásai | válasz erre | 2005.08.02 20:32:27 (8422) |
|---|
| Én is láttam ma cachelőket, Pécsen, a Székesegyház előtt vártam két ismerősre, amikor megpillantottam két huszonéves ifjút, HP PDA-val és BT-s GPS-szel, aztán azt is láttam, amikor a Világörökség láda levadászása után a logolást végezték. |
|
| bregő és andorpapa | hozzászólásai | válasz erre | 2005.07.19 11:12:29 (8259) |
|---|
Olvastam a legutóbbi logot (Nyugati sziklafal), én továbbra is úgy gondolom, hogy biztonságos kötél nélkül is, direkt próbálgattuk, nem törik, nem málik, nem szakadnak le 10 kilós darabok, teljesen stabil az egész (ha másként lenne, nem kockáztattunk vola), így ha van rá igény, megmutatjuk élőben is a műveletet, mivel a jelek szerint sokak célja e láda levadászása.[ előzmény: (8255) lepke, 2005.07.18 20:30:44] |
|
| bregő és andorpapa | hozzászólásai | válasz erre | 2005.05.05 12:48:58 (6832) |
|---|
Azért nincs sok megtalálása, mert messze van. Mi majd (terveink szerint) júniusban fogjuk levadászni. A mecseki térképen láthatók közül csak a pécsi és városközeli ládákat keresik fel sokan, azok a dobozok viszont "érintetlenek", amelyekhez zsákutcába kell menni (pl. Kisújbánya), nagyon rossz az út minősége (a Szeged-forrás például nem egy autóbarát környék, bár mostanában talán javítottak arrafelé), vagy nagyon az erdő mélyén található (pl. Melegmány). Amúgy a Szeged-forrást mindenképpen látogasd meg, na meg a Máré várát, nagyon szép környék.[ előzmény: (6818) rongylab2, 2005.05.05 12:02:06] |
|
| bregő és andorpapa | hozzászólásai | válasz erre | 2005.04.26 17:03:24 (6322) |
|---|
Én most (Bregő nevében is) megvédem a moderáció intézményét. Lassan elérünk a 20 megtaláláshoz, és már van két ládatervünk is, ha meglesz a húsz, és májusban végre a digitális fényképezőgép, akkor rejtünk is. Nem vette el a kedvünket se a moderáció ténye, se a fórumon zajló moderációellenes megnyilvánulások, mivel biztosak vagyunk abban, hogy a budapesti felemás és vitatható helyzettel ellentétben itt vidéken (hívjuk egyszerűen Mecseknek a terepet) nem fog egyik ládánk sem kihullani, hiszen az ötletünk jó, valószínűleg tudjuk igényesen tálalni, és a 20 ládás alsó rejtési limitnek köszönhetően sokkal jobb rejtéseink lesznek, mint amilyeneket a játékba bekapcsolódva hoztunk volna létre.
Az elmúlt 2 hónapban (pontosabban március 1. óta) 24 új ládája lett a közösségnek, ebből 2 itt, Baranyában, Siklós közelében (pécsiek vagyunk), a moderációnak köszönhetően pedig valószínűleg nem vérgagyi rejtésekről van szó, emiatt pedig már biztosan megéri buszra pattanni egy hétvégén, így elérte célját a mozgalom: kimozdítanak minket, világot láthatunk. Persze lehetne 100 új láda is az említett időszakban, ami pedig arányosan 8 baranyai dobozt jelentene, de én úgy gondolom, hogy amíg minden héten kijönnek új, a pontozás alapján (ami szerintem működő és hasznos rendszer) jó ládák, addig nincs okunk a panaszra.
Arra persze én is szeretném kérni a moderátorokat (ahogy az előző hozzászólásomban is tettem), hogy a telítettség kérdéskörben legyenek liberálisak, hiszen nekünk nagy öröm, ha túra közben nem csak 1 ládát vadászhatunk le. Persze tudom, nem ez a fő cél, de a hazai terep (Mecsek) ismeretéből kiindulva biztosra mondhatom, hogy a "sok" és a "kevés" nagyon szubjektív, jó moderációval a mennyiség nem megy a minőség rovására, no meg nem is túl valószínű, hogy az a kevés baranyai/tolnai/somogyi cacher hirtelen el akarná árasztani az erdőt és a moderátori társaságot ládákkal.
Jut eszembe: a moderátorok munkáját azért is érdemes kiemelni (pozitív értelemben), mert a ládatervek böngészésén kívül ők tartják működésben a teljes geocaching játékot, kezdve a nemzeti parkokkal folytatott elismerésre méltó tárgyalásaikkal (gondoljunk csak a kizárólag nekünk, cachereknek tett kedvezményekre) egészen a honlap folyamatos fejlesztéséig és üzemeltetéséig. Szóval én azért elégedett vagyok a testület munkájával. |
|
| bregő és andorpapa | hozzászólásai | válasz erre | 2005.04.26 11:39:49 (6247) |
|---|
5-10 darab az egész Mecsek területén? Hát, szerintem ez nagyon alulbecsült szám, arról nem is beszélve, hogy szerintem nem is lehet számokban mérni, hogy hány ládát bír még el az adott terület. Szerintem még bőven van jó hely a Mecsekben, csak emerzee-hez hasonlóan lassan kezdek félni, hogy a színvonal megőrzése érdekében (aminek valamilyen szinten része a láda/km2 arány vizsgálata is) a moderáció esetleg túlságosan visszafogja a telepítést.
Amúgy pedig a moderációt nagyon helyes dolognak tartom, szükség van rá, ezzel nincs is baj.[ előzmény: (6245) KiVi, 2005.04.26 11:28:46] |
|
| bregő és andorpapa | hozzászólásai | válasz erre | 2005.04.26 11:00:29 (6241) |
|---|
Szerintem nincs sok láda a Mecsekben, és Pécsen sem. Inkább az lehet feltűnő, hogy nem egyenletes az eloszlás, van olyan négyzetkilométer, ahol 4 láda is van, de akad 10 km2 terep is, ahova semmi nem jutott. Ez a hely sajátossága miatt van így, pl. a Havihegy megérdemelt egy ládát, de a tőle 500 méterre lévő Tettye is kuriózum és látványosság, ahogy az innét 700-800 méterre lévő Ilonka pihenő is. Vagy a jakabhegyi kolostor, a szerkövek, a Sasfészek és a sziklafal is egyedi hely, teljesen jogos a rejtés.
Valaki felvetette, hogy az autós cachelők nem gondolnak bele a hozzánk hasonló hikerek helyzetébe. Mi a Mecsekbe mindig úgy megyünk cachelni, hogy előtte kidolgozunk egy útvonalat, hogy a lehető legtöbb ládát útba tudjuk ejteni. Eddig 4 a rekord, ez pedig egy "korán reggel elindulunk, sötétedéskor hazaérünk" típusú cachelés volt, a legtöbb esetben be kell érnünk 1-2 ládával. Persze autóval könnyebb lenne. Ez nem a négykerekű elvtársak elleni megnyilvánulás, csupán arra szeretném én is ráirányítani a figyelmet, hogy még nem kellene nagyon limitálni a ládák számát, még van bőven hely és ötlet, a Mecsekben biztosan. Pont szombaton voltam az erdőben, és találtam egy zseniális helyet, ott lesz az első rejtésünk, csodálkoztam is, hogy másnak még nem jutott eszébe. A Mecsek még bőven tartogat meglepetéseket, nekünk már 2 ládatervünk is van, és ez még csak fokozódik!
Visszatérve az autós témához: sok láda megszerzéséhez nekünk, gyalogturisztos cachereknek távolsági busszal vagy vonattal kell utaznunk, ami nem baj, csak sokkal szívesebben indulunk ilyen, távolabbi tájakra, ha tudjuk, hogy ott akár több láda is fogad minket. Ezért kérjük a moderátor elvtársakat, hogy a ládák közti távolságot, valamint az egy km2-re jutó ládák számát ne vegyék olyan súllyal figyelembe az elbíráláskor, mint pl. a rejtés ötletességét, igényességét, webes megjelenését, hiszen kis területen is nagyon változatos környezettel lehet találkozni.
Még egyetlen apróság: ha jól számoltam, a Mecsekben 56 láda van, a Pilisben pedig (71%-kal több, tehát) 96 darab. Pécsi cacherként még nem ismerem a többi vidék ládahelyzetét, de a Mecsekről kijelenthetem, hogy még bőven elbír pár tucat ládát.[ előzmény: (6227) kulisz, 2005.04.26 07:01:08] |
|
| bregő és andorpapa | hozzászólásai | válasz erre | 2005.04.25 17:02:17 (6149) |
|---|
Ja, és most jöttem rá, hogy nem kell a koordinátákat sem konvertálni, mert a WGS84 menüben a DDMM.MMMM a geocaching.hu által használt formátumot takarja, csak nem olyan egyértelműen, mint mondjuk a GPSTunernél.
Küldtem mailt a GPSDash írójának, remélem kijavítja a multiládákkal kapcsolatos hibákat. Amúgy meg ennek a témának a kütyük topicban kellene lennie.[ előzmény: (6143) bregő és andorpapa, 2005.04.25 16:32:20] |
|
| bregő és andorpapa | hozzászólásai | válasz erre | 2005.04.25 16:32:20 (6143) |
|---|
Mi ezt használjuk. Valami oknál fogva nem hajlandó importálni a ládalistát, ha a "Letöltendő pontok" menüpont alatt be vannak x-elve az opciók. Ha ezeket kiszeded, azonnal kezelni fogja az így letöltött .gpx vagy .loc fájlt. Emiatt van az, hogy a multiládák kereséséhez nem éppen a legkényelmesebb megoldás, de még mindig jobb, mint a lomha és bizonyos területeken korlátozott GPSTuner (talán az új 4.0 már jó lesz).
A multik esetén mi kézzel visszük be a koordinátákat, de előtte át kell őket váltani, mert a GPSDash beviteli mezője nem kezeli az xx°yy,zzzzzz formátumot, hanem csak az xx,yyyyyyyyy° alakot, emiatt egy kis .xls táblázatot írtunk, amivel átváltjuk a koordinátákat, majd manuálisan beírjuk, és örülünk, mert ettől a bonyolult módszertől eltekintve nagyon jó szoftver a GPSDash. Ma küldök egy mailt a készítőnek, mellékelek pár sample .loc fájlt innét a geocaching.hu-ról, hogy lássa, mi a baj, talán az 1.8-as verzióban már ez is működni fog.[ előzmény: (6139) Silver, 2005.04.25 16:23:35] |
|
| bregő és andorpapa | hozzászólásai | válasz erre | 2005.04.23 22:50:44 (6067) |
|---|
Ma egy ládát kutattam fel, és nekem is rossz tapasztalataim vannak:
1. az egyik lelkes ládásztárs valami noname internetszolgáltató kedvezményes csomagjait propagáló lapokat hagyott a ládában, mégpedig olyan mennyiségben, hogy egy komolyabb tábortűzhöz is elegendő gyújtóst dobtam ki végül.
2. másodszorra fordult elő, hogy ételt találtam a dobozban. A szabályzat ezt tiltja, teljesen jogosan, mégis a jelek szerint egyesek nem bírják megállni, hogy pl. Sport szeletet hagyjanak hátra. Ilyenkor mindig vállalom az áldozatot, és "eltávolítom a hulladékot".
3. csupa szart raknak a ládákba az emberek. Komolyan, miért nem lehet valami olyat rakni, aminek értelme is van? Pl. múltkor az egyikben egy frankó Budapest térkép volt, de nem hoztam el, mert nem volt mit helyére tenni. Az tetszett, de a félbetört Kinder figurák, meg a különféle vendéglők reklámkártyái nagyon sittesek.
Igazából kár, hogy ilyen a hazai ládatartalom-színvonal, hiszen akármennyire is azt mondjuk, hogy nem az ajándék a lényeg, hanem az otthonról való kimozdulás, a "horizonttágítás", mégis maga a játék is kincskeresésnek indult, és ha már ott bújik az igényes, minőségi kincskeresés a játék mostani, fejlett formájában, akkor miért ne lehetne előhozni belőle? Miért nem tudnak az emberek rendes cuccokat belerakni? Tudom, lerágott csont, de tényleg nem kellene nagy fantázia és anyagi befektetés sem hozzá. Lehet, hogy írni kellene egy bővíthető listát, amely tartalmazná az ajándékként kerülendő és tanácsos dolgokat, tehát pl. térkép oké, csoki nem oké, rendes kulcstartó oké, névjegykártya nem oké, stb...[ előzmény: (6061) Saladin9, 2005.04.23 21:51:08] |
|
| bregő és andorpapa | hozzászólásai | válasz erre | 2005.04.20 12:34:25 (5937) |
|---|
xD kártyát azért nem fogadnak el, mert még a "sok-in-one" kártyaolvasók közül is viszonylag kevés típus olvassa, és valószínűleg a szervezőbizottság sem rendelkezik xD fogadására alkalmas eszközzel, az adatkábeles téma meg túl macerás.[ előzmény: (5931) Mákos, 2005.04.20 09:21:30] |
|
| bregő és andorpapa | hozzászólásai | válasz erre | 2005.04.08 08:35:20 (5282) |
|---|
Mi a GPSDash-t használjuk. Mit tud? .gpx és .loc ládalista importálása, távolságmérős iránytű mutat a láda felé, valamint képes megenni a bitmap alapú térképeket is, így ha azokat egyszer kalibrálod, akkor onnét kezdve a térképen is mutatja, hogy hol vagy te, és hol vannak a ládák.[ előzmény: (5274) udi, 2005.04.08 00:06:42] |
|
| bregő és andorpapa | hozzászólásai | válasz erre | 2005.03.31 18:35:28 (5007) |
|---|
| A szemétszedésről jut eszembe: Pécsen is kellene egyet szedni. Nekem több célpontom is lenne, a Mecsek térképen található ládák logjainak olvasása közben jópár helyszínt említenek, amely megtisztításra vár. Örömmel vennénk a jelentkezéseket, itt a fórumon és e-mailben is, aztán összehoznánk egy kis kommandót. |
|
| bregő és andorpapa | hozzászólásai | válasz erre | 2005.03.31 12:49:27 (4981) |
|---|
Quad? Szerintem ez is csak egy divathullám, ahogy anno a crossmotor is az volt. Ma azért olyan sok a quados, mert ahhoz nem elég tökösek, hogy motorral nyomuljanak az erdőben (hiszen az veszélyesebb, és sokszor nagyobb tudást igényel), meg azért, mert menő. Eddig nem volt ilyen, mostanában süllyedt az elérhető árkategóriába. A '90-es évek első felében a crossmotorosok lepték el az erdőt, mert akkor az volt a májer, hiszen óriási különbség volt átülni a 20 éves Simsonról meg MZ-ről a Yamahára. Most a quad a királyság, ezt nyomatják.
Szerintem sem nevezhető környezetkímélő járműnek a quad. Mi itt lakunk a Mecsek tövében, tőlünk 10 percre van az erdő, és az utcában lakik pár motoros srác. Feljárnak az erdőbe, de velük semmi baj nincs, olyan helyre járnak ugratni és figurázni, ahol nem jár senki, nem túl zajosak, és mindenki azt mondja a környéken, hogy jól teszik, hogy oda járnak, mert így legalább nem a hegyi autóutakon száguldoznak, és nem az utcában egykerekeznek, balesetveszélyt előidézve. Ezzel nem azt mondom, hogy milyen frankó dolog motorral járni az erdőt, de őket még lehet valamilyen szintig tolerálni. A quadosokkal kapcsolatban már nem ilyen rózsás a helyzet, a legtöbb spíler csak a menőzés kedvéért választja a nagytestű jószágot.
Tisztelet a kivételnek, mert vannak rendes és intelligens quadosok és motorosok is, az pedig nagyfokú általánosítás lenne, ha azt mondanánk, hogy soha, semmilyen körülmény között se menjenek semmilyen erdőbe, inkább arról van szó, hogy jobban meg kellene választaniuk, hogy hová és hogyan mennek. A divatmajmoknak meg be kellene adagolni, hogy ma már a bicaj a menő, a quad már ciki. |
|
| bregő és andorpapa | hozzászólásai | válasz erre | 2005.03.28 23:08:46 (4801) |
|---|
Persze, nem is azt mondom, hogy rögtön a megtalálás után futás haza, de azért még aznap illik jelezni, hogy a többiek ne induljanak feleslegesen. 5 perc csupán. Mi meg úgy vagyunk ezzel, hogy ha tudjuk, hogy nem tudunk majd logolni, vagy pl. mozgó ládáknál sejtjük, hogy 1 hónapig nem tudjuk majd új helyre kirakni, akkor nem is visszük el, gondolva a többiekre.[ előzmény: (4788) Macok, 2005.03.28 20:26:19] |
|
| bregő és andorpapa | hozzászólásai | válasz erre | 2005.03.28 20:14:06 (4786) |
|---|
Szilu rejtésénél voltam, kb. fél 4 körül, és akkor már nem volt ott semmi. Azóta sincs semmilyen log a POI lapján. Persze az is lehet, hogy "külsős" talált rá, de azért eléggé bosszantó dolog.[ előzmény: (4785) lepke, 2005.03.28 18:57:24] |
|
| bregő és andorpapa | hozzászólásai | válasz erre | 2005.03.28 16:27:33 (4783) |
|---|
| Tojáskeresésből jövök (Bregő nélkül), sajnos negatív tapasztalattal. Már másfél napja szemezek az egyik helyi húsvéti csomaggal, ma el is indultam, de előtte megnéztem a logokat, hátha elvitték már. Szerencsére nem, így egy jót kirándultam, de amire odaértem, már nem volt ott a cucc. Persze ez egy ilyen játék, nem is ez a baj. Hanem az, hogy nem jelezték ezt a megtalálók. Remélem, hogy nem lustaságból, hanem komoly elfoglaltság miatt (pl. nagymama látogatás, utazás Miskolcra, családi ebéd, egyéb) nem sikerült másfél percet fordítani a netes logolásra. |
|
| bregő és andorpapa | hozzászólásai | válasz erre | 2005.03.27 22:37:12 (4769) |
|---|
Tényleg jó buli, a mi csomagunkat már meg is találták. Én (andorpapa) hajnali fél 4-kor elindultam levadászni az égervölgyi (ja, igen: Pécs és vidéke) "fészket", erre kiderült, hogy az erdőben nincs világítás, vagyis rádöbbentem, hogy mocskos sötét van, megeredt az eső (sportcipőben indultam otthonról), az esőkabátom régen volt impregnálva (tehát beázott rendesen), a völgyben pedig olyan rossz volt a vétel, hogy nem tudtam meghatározni, merre lehet a cucc. Szóval nem jött össze, de holnap megpróbálom újból (bakancs, rendes kabát stb).
Bregő pedig Esztergomban van. Várom haza.[ előzmény: (4767) emerzee, 2005.03.27 20:40:14] |
|
| bregő és andorpapa | hozzászólásai | válasz erre | 2005.03.23 19:25:36 (4655) |
|---|
| Jó ötlet a tojásbuli, mi is majdnem kiraktunk 2 kis csomagot cachelés közben, de végül nem maradt rá időnk, majd holnap talán (Pécs és a Mecsek lankái). Reméljük, hogy vidéken is rejtenek tojásokat, és nem mi leszünk az egyetlenek. |
|
| bregő és andorpapa | hozzászólásai | válasz erre | 2005.02.07 14:04:45 (3647) |
|---|
| guess.who és a többiek: értem (illetve értjük, Bregő nevében is nyilatkozok) már a beteg ládák témáját. Akkor már találtam is egy új projektet: ládákat fogunk gyógyítani. Itt a Mecsekben van pár beteg láda, eléggé szép és különleges helyeken, igazán jó lenne, ha azok is rendesen kereshető állapotba kerülnének. |
|
| bregő és andorpapa | hozzászólásai | válasz erre | 2005.02.04 22:57:55 (3601) |
|---|
[OFF]Helló guess.who! Kicsi a világ! Bizony cacher lettem én is, na meg kedvesem is, szóval családi időtöltésről van szó![ON]
Csigabiga: köszönöm a felvilágosítást! További kérdések a beteg ládákról: a ládatulaj miért nem gyógyítja meg a ládát? Miért vannak olyan beteg ládák, melyek akár 1 évig is betegek? Az ilyeneket nem kellene bevonni? Vagy nincsenek ládagyógyító közösségi akciók?
A moderációs vitához újoncként annyit szólnék, hogy szerintem szükség van központi kontrollra, már a játék méretei miatt is. Ráadásul ha bárki bárhová rejthetne, és az meg is jelenne a honlapon, akkor az káoszhoz vezetne. Mi úgy járunk cachelni, hogy kiválasztunk egy ládát, megtervezzük hozzá az útvonalat az erdőben, gyalog kimegyünk, tehát gyakran félnapos/egésznapos a program. Nagyon csalódottak lennénk, ha a "nagy semmiért" mennénk egy egész napot, tehát valami igénytelen vagy rossz rejtést kellene felkeresni. Így is sok láda van, amit moderátorként simán betiltanék. Az persze már más kérdés, hogy a 12 személyes moderátori gárda döntése mennyire szubjektív, és ez mennyire szabja meg a hazai geocaching fejlődési vonalát. 100 megtalálás után talán már erről is tudok nyilatkozni. Egyelőre a moderáció híve vagyok. |
|
| bregő és andorpapa | hozzászólásai | válasz erre | 2005.02.04 12:39:31 (3592) |
|---|
| Kezdőként lenne egy komoly kérdésünk: a beteg láda mitől beteg? Mivel éremli ki ezt a titulust? A beteg láda megtalálása nem számít bele a megtalálások sorába? Hogyan lesz ismét egészséges (mert az tuti, hogy nem Dr. Bubótól)? |
|
|
|