Összesen: 94 db hozzászólás
 KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.10.27 16:35:30 (29274) |
|---|
Nem vagyok ezzel egyedül. Szerintem Te sem írtál olyat, ami ellentétes a saját tapasztalatoddal. :-)[ előzmény: (29273) R.Guszty, 2015.10.27 15:05:27] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.10.27 13:58:43 (29272) |
|---|
OFF ON
Ez így igaz, csak megerősíteni tudom. Én is egy teljesen analfabéta tanítónőtől tanultam meg az írás-olvasás tudományát :-)
OFF OFF[ előzmény: (29270) R.Guszty, 2015.10.27 07:22:26] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.10.27 08:55:39 (29271) |
|---|
Mi több: annyira fejletlenek, hogy a szofisztikált paragrafusötletelés hiányában még jelszó sincs.[ előzmény: (29269) Ajtony, 2015.10.27 07:19:30] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.10.26 23:11:39 (29268) |
|---|
Elhiszem, engem nem kell meggyőznöd.
Viszont hasznos lenne meggyőzni erről azokat a játékostársainkat, akik azért koptatják a klaviatúrát és értelmezik a szabályokat, hogy bebizonyítsák: a geoláda megtalálása nem megtalálás.[ előzmény: (29267) Mr Zerge, 2015.10.26 22:36:07] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.10.26 20:47:24 (29265) |
|---|
>> írj hozzá elfogadható "szabálykönyvet"<<
A meglévők mellé egy új logtípus lehetne a "Továbbvittem". Aki "csak" megtalálta, az bejegyezheti a Megtaláltam-ot (mert az megtörtént), aki meg tovább is költözteti, az bejegyezheti mindkettőt. ("Továbbvittem"-et csak a láda új összrendezőinek megadása után.)
>>"Ha nem kell mozognia akkor nem mozgó."<<
Ha megtalálják (akár még véletlenül is), de nem viszik tovább (valamint logbejegyzést sem tesznek), akkor sem mozgó. A mozgáson semmit nem változtat az, hogy a megtaláló bejelentheti vagy nem jelentheti be a megtalálás tényét.[ előzmény: (29262) Kokó, 2015.10.26 20:04:33] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.10.26 20:29:03 (29264) |
|---|
Ha nem keresik vagy találják meg akkor sem mozog. Ha nem minden megtaláló mozgatja attól még lehet mozgó, ahogyan az is mozgó, amelyikre a ládagazda nem írt elő továbbviteli kötelezettséget (létezhet ilyen is).
A TravelBugnak is a mozgatás a célja, megtalálás esetében mégis lehet hozzá "Discovered it"" logot bejegyezni.[ előzmény: (29262) Kokó, 2015.10.26 20:04:33] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.10.26 19:49:43 (29260) |
|---|
Amancsics ládáival pont ez történt, csak nem sokan követték a példáját, és olyan kesser rejtett utána, akinek már volt saját ládája.[ előzmény: (29259) Blue Mali, 2015.10.26 19:35:39] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.10.26 19:32:08 (29258) |
|---|
>>Remélem tudsz ajánlást adni arra vonatkozóan, hogy a kivételes mozgók esetére milyen szabály íródjon.<<
Az összes - ezzel kapcsolatos - vita elkerülhető, ha a ládagazda nem írhat elő továbbviteli kötelezettséget.[ előzmény: (29252) Kokó, 2015.10.25 15:52:57] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.10.26 19:21:32 (29257) |
|---|
>>Akinek nincs képessége az új hely meghatározására, az ne akarja ezt a "pontot".<<
Akik csoportosan találják meg, de a továbbköltöztetésben nem vesznek részt, ők miért is kaphatják meg a pontot?[ előzmény: (29253) Kokó, 2015.10.25 16:20:11] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.10.26 19:13:53 (29256) |
|---|
>>A "ládakeresés" nem tér ki a mozgók esetére...<<
Ugyanazt olvassuk, mégis másképpen értelmezzük. A "ládakeresés" olyan szabályozás (előírás, ajánlás, elvárás stb.) amelyik nem ismer kivételt (viszont felszólító módban lett megfogalmazva és a nyomaték kedvéért tartalmazza a "mindenképpen" kitétel), ezért általános érvényű és egyformán kötelező minden ládára.
Amit viszont a geocaching.hu szabályozása (előírása, ajánlása, elvárása stb.) nem befolyásolhat az a magyar nyelv. Ha valaki rálel a rejtekhelyre és onnan előkotorja a ládát, azt a cselekvéssort magyarul - legjobb tudomásom szerint - megtalálásnak (is) nevezik, függetlenül attól, hogy - miután megtalálta - továbbköltözteti-e a ládát avagy sem. Azt kijelenteni, hogy a megtalálás tulajdonképpen nem is megtalálás, ezért megtalálásként nem jelenthető be, szerintem a valóságtól eléggé elrugaszkodott ötlet.
[ előzmény: (29254) Kokó, 2015.10.25 16:20:43] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.10.25 15:33:20 (29250) |
|---|
De ezt láthatod: "Megtalálásodat mindenképpen tudasd a többi játékossal egy log formájában az adott láda weboldalán, amely - ha lehet - ne csak egy-két szóból álljon! " felszólító módban, felkiáltójellel (!) a végén. Miért tekintik néhányan szabálytalannak azt, amkor a megtalálók az előbbi felszólításnak (szabályozás, elvárás, javaslat, ajánlás vagy nevezd bárminek ami szerinted illik rá) eleget téve azt jegyezték be a ládaoldalra amit megtettek, nevezetesen megtalálást. A továbbviteli kötelezettségre is csupán a gyakran ismételt kérdésekben (FAQ) van utalás, az is csak annyira (vagy még annyira sem) tekinthető szabálynak, mit az amelyiket én citáltam.
"Amikor ez a szöveg íródott akkor még nem voltak szabályozott mozgók, ezért sem tér ki ezekre."
Amikor megjelentek a mozgók, akkor illett volna a több szabály (szabályozást stb. lásd mint fent) hozzáigazítani a régi szabályokhoz (szabályozáshoz stb.), hogy elkerüljék az ellentmondást és az ebből eredő felesleges vitákat (amit azok kezdeményeztek, akiknek a mozgó ládák megtalálását nem tekintették annak ami: megtalálásnak).[ előzmény: (29248) Kokó, 2015.10.25 08:45:59] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.10.25 08:57:17 (29249) |
|---|
Jobbulást kívánok!
"Mármint a szabályos (!) megtalálást. Úgyhogy nem értem a problémát..."
Megpróbálom ellmagyarázni: a megtalálás akkor történik meg, amikor a ládát kézbe veszik, és - a ládakeresés szabálya szerint - ettől a pillanattól már bejelentési kötelezettség terheli (a szabály felszólító módban fogalmaz, és a nyomaték kedvéért a "mindenképpen" szót is használja), viszont az, hogy Te szabályosnak tekinted vagy sem, az vélhetően a folytatástól függ (ami a megtalálás megtörténtének tényén - utólag - már semmit nem változtat).
[ előzmény: (29245) BiharyG, 2015.10.24 21:31:23] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.10.24 21:20:43 (29244) |
|---|
Ha a szabályt szó szerint értelmezed, akkor a megtalált láda bejelentése kötelező. ( A szabályt felszólító módban fogalmazták.) Az más lapra tartozik, hogy ha nem jelented be, akkor senki nem fog tudni arról, hogy nem tettél eleget a szabálynak, vagy ha mégis kiderül, akkor sem érdekli a kutyát sem, senki nem fogja kifogásolni.
A mozgó láda is láda, csak a ládák speciális fajtája. A "mindenképpen tudasd" meg kivételt nem ismerő, általános szabály, minden ládára egyformán vonatkozik.
Persze az is megoldás lehet, ha a mozgó ládák elindítói nem írhatnak elő továbbviteli kötelezettséget. Mert a jelenlegi helyzet többszörösen igazságtalan. Csoportosan (több szem többet lát) könnyebb a ládát megtalálni, és csoportos megtalálás esetén - tudomásom szerint - nem probléma, hogy az is logol, aki csak sajátmagát viszi tovább.[ előzmény: (29241) eTiGeR, 2015.10.24 19:40:13] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.10.24 20:07:50 (29243) |
|---|
Pontosan az a - kogens - szabály, hogy a megtalálást mindenképpen tudatni kell.
Ha a kezedben van az elrejtett láda és a logbook, akkor a megtalálást magyarul megtalálásnak nevezik, még akkor is ha a rejtek megközelítése közben a záróvonalat átlépve és az útvonalra megengedettnél nagyobb sebességgel autóztál (pedig az teljesen szabálytalan :-)[ előzmény: (29240) BiharyG, 2015.10.24 19:29:57] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.10.24 18:14:46 (29239) |
|---|
"Megtalálás után" (a Te szavaid a ládák weboldaláról) mit kellett vagy lehetett volna logolniuk?
Jelszó nélkülit? A jelszó olvasható, sem a láda, sem a logbook nem veszett el.
Nem találtam meget? Akkor használd, ha nem találtad meg. A megtalálók viszont megtalálták a ládát.
Nettaláltamot? Nem otthon bíbebelődve, hanem a rejtés helyszínén találták meg a jelszót.
Egyéb logot? A jelszó birtokában a "Megtaláltam" típusú logra van szükség.
Ne logoljon? Megtalálásodat mindenképpen tudasd a többi játékossal egy log formájában az adott láda weboldalán...
Van-e más lehetőség a felsoroltakon kívül?[ előzmény: (29235) Attibati, 2015.10.24 16:56:19] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.10.24 15:03:59 (29234) |
|---|
Szerintem az esetek többségében nem az értelmi képességgel lehet baj, hanem a láda továbbvitelére való hajlandósággal.
Lehet szemantikai vitát folytatni a megtaláltam szó jelentéséről, de azt nehéz lesz elvitatni, hogy ha valaki a geoládát előkotorta a rejtekhelyről, kezében tartja a logbookot, ismeri a láda jelszavát akkor ezt magyar nyelven megtalálásnak szokás nevezni.
A megtalálás esetére a ládakeresés szabálya előírja ("Megtalálásodat mindenképpen tudasd a többi játékossal egy log formájában az adott láda weboldalán...") a bejelentést. Ezek szerint a mozgóláda - továbbvitel nélküli - logolása nem számít szabálytalannak, tehát a szóban forgó tevékenységet felesleges (a fórummoderátor által szerencsére már törölt trágár stílusban) kritizálni.
(Hozzáteszem, hogy nekem a megtalálás kötelező logolása sem szimpatikus. Szerintem dönthesse el a megtaláló, hogy akar vagy nem akar bejegyzést tenni a láda weboldalán.)[ előzmény: (29232) Mars3696, 2015.10.24 11:10:22] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.09.17 22:38:32 (29057) |
|---|
Ha Strombus valóban nézné és figyelembe venné a geocaching játék szabályait, akkor nem kifogásolt volna olyan logot, amelyik pontosan igazodik a a következő kógens (azaz kényszerítő; a meghatározottól eltérést nem engedélyező; feltétlenül alkalmazandó) szabályhoz.
"Megtalálásodat mindenképpen tudasd a többi játékossal egy log formájában az adott láda weboldalán..."[ előzmény: (29051) b-lint, 2015.09.17 18:51:39] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.09.14 21:47:43 (29026) |
|---|
Természetesen olvastam lejjebb is, de ahhoz nem kértél segítséget ;-)
Szerintem jól látod, hogy a rendszer azért engedi meg a játékosoknak a róluk tárolt információk értelmetlen adatokkal történő felülírását, mert ezzel biztosítja a játékból történő kiszállás lehetőségét. Aki viszont - bemutatkozó oldalán már fals adatokat feltüntetve - bejegyzést ír valamelyik fórumra, az - megítélésem szerint - nem szállt ki a játékból, hanem visszaél azzal az anonimitással, amit a rendszer a játékot elhagyó kessereknek biztosít. [ előzmény: (29018) R.Guszty, 2015.09.14 20:56:05] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.08.02 11:09:21 (28819) |
|---|
| Visszásnak és a geocaching játék szellemiségével ellentétesnek tartom azt a helyzetet, hogy ha valaki egy csoport tagjaként jelen van egy továbbvitelre kötelezett mozgóláda megtalálásánál - jóllehet a keresésben esetleg csak passzívan vesz részt - és a ládát sem viszi tovább "Megtaláltam"-ot logolhat, miközben a másik játékost - aki egyszál magában kotorja elő a rejtekből a ládát - ugyanezért támadnak. |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.08.02 10:43:40 (28818) |
|---|
Sajnos igazad van, és én is hibásnak érzem magamat. Abban hibáztam, hogy - némi késéssel - követtem vitapartnereim szintjét.[ előzmény: (28816) Mikulás, 2015.08.02 09:37:36] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.08.02 10:33:41 (28817) |
|---|
Ha összeveted azzal, ami a Ládakeresés-ben olvasható, akkor egyértelmű, hogy a szabályozás ellentmondásos. Való igaz, hogy a ládagazda kikötheti a továbbviteli kötelezettséget, viszont az opponenseim nem hajlandóak belátni, hogy más - ennek ellentmondó - szabály is érvényes, miszerint a megtalálás és jelszó birtokába mindenképpen logolni kell. A kettő ellentmond egymásnak. Ha valaki megtalálta a ládát, de nem akarja továbbvinni akkor valamelyik szabályt megsérti.
A rendszer azt támogatja, hogy ha valaki ismeri az aktuális jelszót akkor - a láda mozgatása nélkül is - logolhat. Fejlesztéssel talán megoldható, hogy továbbvitel nélkül ne lehessen logolni, az viszont nem igényel semmiféle fejlesztést, hogy a ládagazdától megvonják a továbbviteli kötelezettség kikötésének jogát. Ez esetben a szavak visszanyerhetik eredeti értelmüket, a megtalálás újra az lesz amit mindig is volt: megtalálás, amit tudani lehet és kell a többi játékossal.[ előzmény: (28809) Attibati, 2015.08.01 20:37:00] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.08.02 09:15:31 (28815) |
|---|
Nem, nem ismerem az illetőt. Viszont elmondhatom, hogy ebben végre teljesen egyetérünk: néhány megnyilvánulásodban emlékeztetsz rá.[ előzmény: (28814) Strombus, 2015.08.02 00:30:51] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.08.02 00:14:55 (28813) |
|---|
Ez nem szemléltetés, ez egyszerűen fogalomzavar. A jelszó nem tevékenység, hanem a logbookban megtalálható karaktersor, amit a rendszer ládajelszóként tárol az adatbázisban.
Ha nekem nem hiszed el, akkor győződj meg róla, próbáld ki. Ha a megtalálás bejelentő lapján a megfelelő formot kitöltöd az érvényes jelszóval, akkor a rendszer értesít, hogy a megtalálásod bekerült az adatbázisba. [ előzmény: (28810) Strombus, 2015.08.01 22:36:13] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.08.01 23:53:36 (28812) |
|---|
Ez lemaradt: "A jelszó birtokában most a "Megtaláltam" típusú logra lesz szükséged"[ előzmény: (28811) KoLa, 2015.08.01 23:46:47] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.08.01 23:46:47 (28811) |
|---|
A Ládakeresés leírásánál viszont ez olvasható:
"Megtaláltad a ládát, megvan a jelszó, mi a következő lépés? Megtalálásodat mindenképpen tudasd a többi játékossal egy log formájában az adott láda weboldalán,"
Ezt a szabályt a Magyar Geocaching Közhasznú Egyesület hozta, nem a ládagazda. Felhívom a figyelmet a mindenképpen szóra!
Egyébként meg mit jelentsen be az aki megalálta a ládát? Jelszó nélkülit nem jelenthet mert ismeri a jelszót. Nem találtam meget nem jelenthet, mert megtalálta a ládát. Nettalálatot nem jelenthet, mert nem a neten, hanem a terepen a ládában találta a jelszót. Egyéb bejegyzést sem tehet, mert megtalálta a ládát, ismeri a jelszót.[ előzmény: (28809) Attibati, 2015.08.01 20:37:00] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.08.01 18:05:51 (28807) |
|---|
Idősebbeknek - könnyítésként - elegendő, ha ugyanott lemennek hídba, amennyiben felavatásként átgurítanak rajtuk egy sörös hordót :-)[ előzmény: (28806) KoLa, 2015.08.01 18:00:05] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.08.01 18:00:05 (28806) |
|---|
A harmadik fele meg majd az lesz, hogy hátraszaltót kell ugrani a rejtekhely felett :-) vagy inkább :-(([ előzmény: (28803) Kokó, 2015.08.01 17:44:06] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.08.01 17:46:24 (28804) |
|---|
Nem, de ha további szűrés nélkül letöltöd a GPS-re az összes virtuális pontot, aztán közülük megtalálod az emlékműtáblást, birtokában vagy a jelszónak, akkor senki sem kifogásolja, hogy a megtalálást annak jelentsd be ami: megtalálásnak. Ugyanez sajnos nem mondható el minden mozgó ládáról :-([ előzmény: (28801) Kokó, 2015.08.01 16:09:26] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.08.01 17:39:44 (28802) |
|---|
Nem, de ha megtaláltad és birtokában vagy a jelszónak, akkor senki sem kifogásolja, hogy a megtalálást annak jelentsd be ami: megtalálásnak. Ugyanez sajnos nem mondható el minden mozgó ládáról :-([ előzmény: (28801) Kokó, 2015.08.01 16:09:26] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.08.01 15:01:03 (28800) |
|---|
Ilyen megfontolásból azt is írhattad volna, hogy geoládát keresni sem kötelező. Egyébként sem az összes mozgóról, hanem csak annak részhalmazáról folyik a vita, amire a szűrést az oldal szűrőrenszere - pillanatnyilag úgy tűnik - nem teszi lehetőve.paulay[ előzmény: (28799) Kokó, 2015.08.01 14:00:20] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.08.01 13:06:16 (28798) |
|---|
Nem fájdalom, csak nem mindig jut rá elegendő idő.
Egyébként az miért ekkora fájdalom, hogy ha valaki megtalálja a ládát, akkor be is jelenti a megtalálás tényét, miként azt a játék írott szabálya - kivétel nélkül - minden megtalált ládára előírja?[ előzmény: (28796) Kokó, 2015.08.01 12:48:43] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.08.01 12:53:54 (28797) |
|---|
Látod, első próbálkozásra még Neked sem sikerült résmentesen megoldani a szűrést :-)[ előzmény: (28791) Strombus, 2015.07.31 23:33:16] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.08.01 12:41:06 (28795) |
|---|
A Garmin VistaHCx készülékemre le tudom tölteni a ládákat, megszűrve, hogy csak a kereshetők kerüljenek rá. Leírásokat viszont nem tudok rajta olvasni. (Az O600-om többet fogyaszt, nagyobb a tömege, ezért hosszabb túrára csak a Vistát viszem.) Több tucat ládaoldal (több ezer karakter) végigolvasására nincs mindig időm és kedvem. Nos, ilyen peremfeltételek mellett lehet-e szürni a továbbvitelre kötelezett és nem kötelezett között?[ előzmény: (28790) Strombus, 2015.07.31 23:32:30] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.08.01 12:26:51 (28794) |
|---|
Ne a lakásban a társ hátizsákjában megtalálva jelentsen be találatot. Ugyanis - he eddig nem tűnt volna fel, pedig sokszor megtetted - a "Megtalálás bejelentése" nem pedig a "Továbbvitel bejelentése" linkre kattint a láda megtalálója. Akinek kezében volt a rejtekhelyről (nem a társ hátizsáknából) előkotort láda, ismeri a jelszót, bejegyezte a megtalálást a logbookba, az megtalálta a ládát. Miért ne tudathatná ezt a többi játékostárssal, miként azt a geocaching játékszabálya előírja?[ előzmény: (28789) Strombus, 2015.07.31 23:25:30] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.07.31 22:49:45 (28788) |
|---|
A nevében benne van, hogy mozgó. Aki mozgatni szeretné, az ne rejtse el egy fix koordinátán. Ennyi.
Egyébként lehet szűrni a ládákat annak alapján, hogy melyik mozgót kell megtalálás után mozgatni és melyiket nem?[ előzmény: (28786) Péter60, 2015.07.31 22:36:07] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.07.31 22:40:16 (28787) |
|---|
Ahhoz viszont semmiféle fejlesztés nem kellene, ha a ládagazdáktól megvonnák a lehetőséget arra, hogy továbbvitelre kötelezzék a megtalálókat. Azonnal alaptalanná válna minden ilyen vita, igazságosabbá válna a rendszer, mert akkor is bejelenthetne "Megtaláltam"-ot a megtaláló, ha a megtalálás nem csoportosan történik. Végre megszűnhetne az az anomália, hogy a játék egyik szabálya ellentmond a másiknak. Káposzta, illetve a mozgó láda is megmaradna, és a kecske is jól lakhatna, a megtalálótól meg senki nem vitathatná el azt, hogy megtalálta a ládát, amiért pontot kaphat.[ előzmény: (28785) gusty, 2015.07.31 20:26:03] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.07.31 15:52:11 (28783) |
|---|
Szerintem addig, amíg az MGKE által alkotott általános érvényű - tehát kivétel nélkül minden ládatalálatra vonatkozó - szabály és a rejtők által alkotott - csak az adott ládára vonatkozó - szabály közötti diszkrepancia fennáll, addig a megtalálóknak az elmarasztalása nem megalapozott.
Az ellentmondás feloldása olyan módon is lehetséges, hogy az Egyesület megszünteti a ládarejtőknek azt a jogát, amelynek alapján a mozgóládára továbbviteli kötelezettséget írhatnak elő. Nekem ez a megoldás a szimpatikusabb. Természetesen az a megoldás is elképzelhető, amit felvázoltál, de ahhoz az oldal fejlesztésére lenne szükség.
Számomra nehezen elfogadható, hogy ha a geocaching játék során (aminek a lényege a rejtés és a megtalálás*) amennyiben valaki megtalál egy ládát, akkor cserélhet ajándékot a ládában, a logbookba beírhatja megtalálás tényét, de a megtalálást mégsem jelentheti be a játék oldalán (amennyiben a ládát nem kívánja elvinni). A helyzet visszásságát mi sem jelzi jobban, hogy csoportos megtalálás esetén - ha a csoportból valaki elviszi a ládát -, akkor az(ok) is bejelentheti(k) a találatot, aki(k) nem tesz(nek) eleget a rejtő kívánságának. Miért kívánják más mércével mérni az egyéni és a csoportos megtalálást? Ez a "Quod licet Iovi, non licet bovi" hozzáállás nekem nem rokonszenves.
* ("A geocaching lényege, hogy egy jól lezárt ládikát a vállalkozó kedvű játékos elrejt egy általa kiszemelt, valamilyen szempont szerint megismerésre, felfedezésre érdemesnek ítélt helyen, és egy erre alkalmas GPS készülékkel a megfelelő módon rögzíti a rejtekhely (ez a "cache") pontos koordinátáit. Ezeket az adatokat feltölti a geocaching.hu oldalra, majd más játékosok letöltik azokat GPS készülékükre, és megkeresik a rejtekhelyet.")
**(Aki a Scirpus genus-on nodus-t keres, jöhet azzal, hogy a kereséshez nem feltétlenül szükséges GPS, a koordinátát nem muszáj letölteni, mert a képernyőről leolvasva is be lehet pötyögni...)[ előzmény: (28782) eTiGeR, 2015.07.31 14:08:07] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.07.30 22:18:49 (28781) |
|---|
Ha ismeritek, akkor értelmezzétek. Az általam citált szabály ezen a játszótéren általános érvényű, nem tesz különbséget mozgó és fix láda között, mindegyikre ugyanazt a tevékenységet írja elő. A szabályozás nem konzisztens, mert a ládarejtő előírhatja a továbbvitelt, de - megítélésem szerintt - nem írhatja felül a Magyar Geocaching Közhasznú Egyesület által minden ládára kivétel nélkül elrendelt logolási kötelezettséget. A két szabály ellentmond egymásnak, egyidejűleg minkettőt nem lehet betartani, a megtalálónak választani kell, melyiknek tesz eleget. Szerintem az MGKE által alkotott szabálya fontosabb, mint egy-egy rejtőjé.[ előzmény: (28779) Puzzle Apartman Gyula, 2015.07.30 19:05:31] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.07.30 17:00:34 (28778) |
|---|
Olvassátok el a Ládakeresésről szóló részt a "Leírások" között (lent idézem a lényegét). A kifogásolt esetben a játékosok vélhetően ennek a szabálynak a betűje szerint jártak el, azaz: megtalálták a ládát, megvan a jelszó, tudatják a többi játékossal "Megtaláltam" log formájában. Mindenben eleget tettek a Magyar Geocaching Közhasznú Egyesület által megalkotott és írásba foglalt játékszabályoknak.
"Megtaláltad a ládát, megvan a jelszó, mi a következő lépés?
Megtalálásodat mindenképpen tudasd a többi játékossal egy log formájában az adott láda weboldalán, amely - ha lehet - ne csak egy-két szóból álljon! Ezt megteheted a helyszínről, ha van nálad arra alkalmas készülék, vagy bárhonnan, ahonnan eléred weboldalunkat.
A logok tipusai: Megtaláltam; Jelszó nélküli megtalálás; Nem találtam meg; Nettaláltam; Egyéb. Az éppen megfelelőt egy legördülő menüből választatod ki.
A jelszó birtokában most a "Megtaláltam" típusú logra lesz szükséged.
Megtaláltam logot tenni csak regisztrált felhasználóként és csak a helyszínen megtalált, megfejtett jelszóval lehet."[ előzmény: (28775) Puzzle Apartman Gyula, 2015.07.29 22:56:22] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.06.28 11:29:14 (28681) |
|---|
2012. évi C. törvény
371. § (1) Aki idegen vagyontárgy megsemmisítésével vagy megrongálásával kárt okoz, rongálást követ el.
(2) A büntetés vétség miatt egy évig terjedő szabadságvesztés, ha
b) a szabálysértési értékhatárt meg nem haladó kárt okozó rongálást
bb) bűnszövetségben követik el.[ előzmény: (28670) Fenyő menyét, 2015.06.27 18:02:58] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.05.18 13:13:31 (28452) |
|---|
Pont az a lényeg, hogy a KRESZ említett két szabálya - ellentétben a geochaching szóban forgó két szabályával - nem üti egymást, minkettő egyidejűleg is betartható.
A játékszabályokon pedig elsődlegesen nem én lovagoltam, hanem az a játékostársunk, aki a szabályra hivatkozva (ha úgy jobban tetszik: lovagolva) szólított fel egy másik játékostársat a logja törlésére.
Az utolsó mondatoddal egyetértek!
Egyébként meg - a szabályokat kicsit félretéve - ki-ki eldöntheti, hogy az áll-e közelebb a geochaching szellemiségéhez, ha a valaki a koordinátákat letöltve, GPS vevővel a kézben kimegy a terepre és megkeresi a ládát, vagy az, ha valaki az ismerőse hátizsákjából - a lakásból akár ki se mozdulva - túrja elő a dobozt.[ előzmény: (28443) Access Denied, 2015.05.18 07:58:08] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.05.18 00:56:28 (28441) |
|---|
Akarhatsz, csinálhatsz, nyöghetsz bármit vagy akár annak az ellenkezőjét is, amíg a szabályok ellentmondásosak, valamelyiket biztosan meg fogod sérteni.[ előzmény: (28440) Access Denied, 2015.05.17 23:40:12] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.05.17 23:38:43 (28439) |
|---|
Azért nem lehet betartani a játék szabályait, mert nem konzisztensek. A "Ládakeresés" részében a következőt találjuk:
"Megtaláltad a ládát, megvan a jelszó, mi a következő lépés?
Megtalálásodat mindenképpen tudasd a többi játékossal egy log formájában az adott láda weboldalán, amely - ha lehet - ne csak egy-két szóból álljon! Ezt megteheted a helyszínről, ha van nálad arra alkalmas készülék, vagy bárhonnan, ahonnan eléred weboldalunkat.
A logok tipusai: Megtaláltam; Jelszó nélküli megtalálás; Nem találtam meg; Nettaláltam; Egyéb. Az éppen megfelelőt egy legördülő menüből választatod ki.
A jelszó birtokában most a "Megtaláltam" típusú logra lesz szükséged."
A fenti szabály a megtalálás valamint a jelszó ismerete esetére előír egy cselekvést, és nem tesz különbséget az egyes ládafélék között, az előírás kivétel nélkül minden jelszóval megtalált ládára vonatkozik.
[ előzmény: (28423) Mars3696, 2015.05.17 11:37:30] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2015.01.17 15:45:23 (28008) |
|---|
Rosszul értelmezted azt amit írtak. A belföldről indított 06- kezdetű, majd körzetszám+hét jegyű telefonszámok most is használhatóak, ha nem hiszed el, akkor próbáld ki. A hálózaton belüli, körzetszám nélküli hívás lehetősége szűnt csak meg. Külföldről azelőtt is csak a +36, vagy a helyben használatos nemzetközi előválasztó (ez országonként eltérő lehet, nálunk 00) működött.[ előzmény: (28006) Old Eye, 2015.01.17 14:01:26] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2014.08.04 07:17:03 (27216) |
|---|
Engem a szóban forgó szabályban a normatisztaság hiánya zavar, ami szerintem a normakövető rejteni szándékozókat hozza hátrányos helyzetbe a normasértőkkel szemben. Ha valaki - a szabályok alapján - lehetetlennek tartja, ezért be sem nyújtja moderálásra az elképzelt ládáját, nos az ő esélye kisebb, mint annak a rejteni szándékozónak, aki - a szabály ellenében - áttolhatja a moderáción a csészéjét. ("Jaj miért hogy mindig jól jár mindig célhoz ér ki csal.")
Az általad javasolt egy szavas kiegészítés feloldaná ezt a rendellenességet.[ előzmény: (27215) Strombus, 2014.08.03 23:46:31] |
|
| KoLa | hozzászólásai | válasz erre | 2014.08.02 10:59:35 (27201) |
|---|
"...csak ajánlott az alternatív..."
Nem egyértelmű a szabály. Az eső két mondatban - expressis verbis - kimondja, hogy csak hozzáférhető helyre szabad ládát rejteni ("csak olyan helyre, amely a nap 24 órájában hozzáférhető..." illetve "...nem szabad olyan helyre rejteni, amely zárt magánterület..."). A harmadik és negyedik mondatban viszont egy feltételt és egy ajánlást fogalmaz meg arra az - elvileg nem is létező - esetre, aminek az első két mondat alapján nem szabadna megvalósulni.
Ha jogszabályban látnék hasonlót, azt mondanám, hogy dilettáns volt aki megfogalmazta.[ előzmény: (27199) griffs, 2014.08.02 07:03:23] |
|
|
|