geocaching.hu

Előzmények

hozzászólásai | válasz erre | 2009.07.23 19:32:14 (14738)

Sőt, még az egész országot is. Csakhogy ezt publikálni - fájdalom, de nem legális felhasználás. Még akkor is ha odébb toszod x centivel vagy méterrel. Egy szakembernek semmilyen nehézséget nem okoz azonosítani az alapanyagot.

A megyehatárokat aláírom hogy jó lenne feltüntetni a tuhun legalább generalizálva, de pld. a településhatárokat, fekvéshatárokat nem tartom lényegesnek. A nyilvántartás egyébként koordinátás, de a magyar közlönyben nem teszik közzé a töbszáz oldal koordinátát.

[előzmény: (14737) Luxi69, 2009.07.23 18:50:40]

Luxi69

hozzászólásai | válasz erre | 2009.07.23 18:50:40 (14737)

Nekem spec. megvan Baranya teljes fekvéshatára egy állományba. A kesserek között van jó néhány földmérő kolléga, akik a talán a saját megyéjüket be tudnák szerezni.
Ha megvan egy-egy megye v. az összes, akkor azt egy algoritmussal, véletlen szerűen arrébb lehet lökösgetni max 10 cm-rel. Ezek után már senki nem fogja megmondani, hogy honnan is származtak az adatok, nekünk meg így is bőven a hibahatáron belül van ;)

[előzmény: (14736) pgyp, 2009.07.23 18:18:50]

pgyp

hozzászólásai | válasz erre | 2009.07.23 18:18:50 (14736)

én találkoztam földúton is megyehatárt jelző táblával (a közutak mellett megszokott zöld volt ez is), de a TG-dal ellentétben nem egy X, hanem egy T kereszteződés volt, a régi földutat beszántották. Jogilag talán úgy lehetne legjobban védekezni, ha egy nyilvános helyen (mondjuk Közlöny) le lenne írva pontosan merre is van a határ.

[előzmény: (14734) Old Fairy, 2009.07.23 16:38:04]

Old Fairy	hozzászólásai \| válasz erre \| 2009.07.23 16:38:04 (14734)
Biztosan van néhány jel. De a jó trekkhez minden töréspontba kellene egy... :-)) (No, meg az 1950-es közigazgatási reform alaposan átszabta a többszáz éves határokat.) OFF-OFF: Van erről a kőről koo-d? POI-ként simán megállná a helyét. [előzmény: (14733) yoggi, 2009.07.23 15:29:36]

yoggi	hozzászólásai \| válasz erre \| 2009.07.23 15:29:36 (14733)
Azért vannak jelek, csak kérdés tudja-e valaki értelmezni? Ezt onnan gondolom hogy a nagymamám régi háza mellett megy a Veszprém-Somogy megyehatár és bizony van ott leásva kő. [előzmény: (14728) Old Fairy, 2009.07.23 14:14:50]

Old Fairy

hozzászólásai | válasz erre | 2009.07.23 14:14:50 (14728)

Nincsenek jelölve. Csak úgy lehet bejárni, ha pl. a TopoGuide-ot nézed közben és rajta maradsz a vonalon. De arról fogalmam sincs, hogy az így nyert tracklog jogilag másolás-e... Hiszen Te csak bejárod a megyehatárt - az, hogy közben "véletlenül" keletkezik egy tracklog, ami egy másik térképbe bekerül inputként... nos, ehhez én túlságosan kicsi vagyok, hogy megítéljem.
(És akkor még nem beszéltünk pl. a Veszprém és Somogy megyék közötti határról :-D)

[előzmény: (14726) zayd, 2009.07.23 14:08:42]

zayd	hozzászólásai \| válasz erre \| 2009.07.23 14:08:42 (14726)
A megyehatárok terepen jelölve vannak valahogy? [előzmény: (14725) Apexsek, 2009.07.23 10:54:30]

Apexsek	hozzászólásai \| válasz erre \| 2009.07.23 10:54:30 (14725)
A nyár egy kicsit fullos, de ősszel-télen neki indulhatok.A meglévő track-et is hozzá csaphatom, s annyival is pontosabb lesz. [előzmény: (14724) KiVi, 2009.07.23 09:38:08]

KiVi	hozzászólásai \| válasz erre \| 2009.07.23 09:38:08 (14724)
Ha bejárod az jó, bár nem kis kihívás. :) [előzmény: (14723) Apexsek, 2009.07.23 08:59:14]

Apexsek	hozzászólásai \| válasz erre \| 2009.07.23 08:59:14 (14723)
Kivi! Mi a helyzet akkor, ha fogok egy térképet, s bejárok egy megyehatárt? Nem 100%-osan, de ezek általában úton megtehetők. A gcnews-nál pl. egy szakaszon a határon mentem. (jó, a kutyák nem voltak a tervben). Akad, ami viziúton járható csak be, de ezt végülis össze lehetne csak úgy kötni a két szárazföldi végpontot... [előzmény: (14721) KiVi, 2009.07.22 13:23:50]

KiVi	hozzászólásai \| válasz erre \| 2009.07.22 13:23:50 (14721)
Igazából egy dologért tartanám elfogadhatónak a fizetős adatot: ha hiteles. Azaz azért kell fizetni, hogy garanciát vállal érte. De pl. egy tuhunak bőven elegendő "játékadatért" nem illendő. [előzmény: (14718) Old Fairy, 2009.07.22 13:19:11]

Old Fairy

hozzászólásai | válasz erre | 2009.07.22 13:19:11 (14718)

Az a baj, hogy az "ingyen nonprofit célra" kitételre nem igazán lehet hivatkozni. Hiszen a tuhu pontos licenszfeltétele (bár magát a licensz megállapodást nem találtam, csak utalásokat) nem zárja ki, hogy az MGKE for-profit célú felhasználás esetén pénzt kérjen érte. Egyúttal pl. a FÖMI közigazgatási-határ biznisze kapásból összeomlana (de legalább is töredékére zsugorodna), ha ugyanaz az adattartalom a tuhu-ból ingyen hozzáférhető lenne. Esetleg a térképnek lenne free, trial, home, professional stb. verziója is, különböző adattartalmakkal. A fizetős verziók bevételéből meg a trekk-feltöltők és a rajzolók km-alapon részesedést kapnának - vagy (stílszerűbben) tuhu-pólót, tuhu-sapkát :-DD
(Bocsi, lehet, hogy túlságosan is kipihentem magam az elmúlt két napban a Mátrában...)

[előzmény: (14710) KiVi, 2009.07.22 12:06:24]

KiVi	hozzászólásai \| válasz erre \| 2009.07.22 12:06:24 (14710)
A tuhunak például nagyon jól jönne egy ingyenes DEM, az SRTM azért helyenként kiívással küszködik. Ill. pl. olyan apróság is van, hogy a megyehatárok is hiányoznak, erre sincs ötlet honnan, hogyan lehet ingyen nonprofit célra beszerezni... [előzmény: (14708) Old Fairy, 2009.07.22 11:48:01]

Old Fairy

hozzászólásai | válasz erre | 2009.07.22 11:48:01 (14708)

Bocs, a lényeget nem érinti, csak a pontosság kedvéért: a turistatérképek más országokban sem ingyenesek - kivéve a közösségi térképek (openmaps, tuhu, stb.). Ami ingyenes, az az állami finanszírozással létrehozott térképészeti alapadatok egy része. Olyasmikere gondolok, mint digitális terepmodell (DEM, Digital Elevation Model), területhasználat (CLC, Corina Land Cover), tengerpartok kontúrja - és tőlünk (sokkal) nyugatabbra az alap topográfiai térképek (USGS Topo). De még ez utóbbi sem nevezhető turistatérképnek. Higyj nekem: fél évig TopoGuide-dal próbáltam ládákra navigálni :-))
A turistatérkép (bocs a pongyola definícióért) utazók, turisták számára kialakított, az ő igényeiknek megfelelni próbáló elemekből áll. Ezek jelentős része (turistajelzések, érdekes helyek) nem képezhető az ingyenes adatokból: csak nagyon komoly helyszíni bejárásokkal lehet megszerezni. Ezt valaki vagy ingyen, "szerelemből" teszi meg, vagy pénzért. Ez utóbbit jellemzően a kiadónak kell finanszíroznia - ezért kerülnek a térképek annyiba, amennyibe (meg persze terjesztés, nyomda...).
Engedtessék meg még egy személyes megjegyzés a "drágaságról": a Zempléni-hegység turistaatlaszt - ha jól emlékszem - 2500 Ft-ért vettem. Ha innen el akarok menni oda (esetleg még vissza is jönnék), akkor az a kisfogyasztású gépjárművemmel kb. 12-15000 Ft-nyi benzint igényel. Azután: a közepes hátizsákom 15e, a túracipőm 25e, a zokni 3e, satöbbi. Szerintem nem múlhat a térkép árán a kirándulás.

[előzmény: (14688) Csuhás, 2009.07.21 11:09:47]

Csuhás

hozzászólásai | válasz erre | 2009.07.21 11:09:47 (14688)

Fejlődik a világ. Nem is olyan régen még a kottakiadók mozgattak meg minden követ a gramafon, és a rádió korlátozása érdekében. Ma a lemezkiadók igyekeznek fizetésre bírni mindenkit, beleértve engem is, pedig csak fényképező gépembe veszek kártyát, a saját fotóim részére. A kottakiadók mára szinte teljesen megszűntek, analóg lemezt se nagyon kapni már. A térképészek is hasonló folyamatokra számíthatnak. Az egész ország számára valószínűleg az volna jó, ha közpénzen készülne az országról szabadon használható térkép. ( Mert jelenleg jogsértő vagyok ha a pdamon szkennelt turista térképet tartok, (bár ez csak egyféle biztonsági másolat), illetve lopok ha sok tízmillió forint kifizetése nélkül használom a katonai térkép szelvényeket. (Bár ezek nonprofit magán felhasználása igazán lehetne ingyenes ))

[előzmény: (14685) Barbárka, 2009.07.21 10:35:36]

Barbárka	hozzászólásai \| válasz erre \| 2009.07.21 10:35:36 (14685)
A személyeskedő rész nagyon gusztustalan volt. Jó visszataszító magyar szokás mások zsebében kotorászni. A térképmásolásról a véleményem nem változott (térképészként dolgozom magam is). Én sem egyben vettem meg a turistatérképeimet, hanem szépen lassan, egy-két darabonként. [előzmény: (14683) Sucuka, 2009.07.20 09:45:56]

Sucuka

hozzászólásai | válasz erre | 2009.07.20 09:45:56 (14683)

Nos igen, gondoltam rá, de vannak ezekkel kapcsolatos fentartásaim, például az, hogy mivel ezek túrista térképek, általában 1:20000, vagy az alatti méretarányúak, ezért aztán jó sok kell belőle, egy-egy tájhoz, és ez nem kis pénz ugyebár. Természetesen ami olyan, azt meg fogom venni, de had ne kelljen már az összeset, én ugyanis nem vagyok olyan jól eleresztve mint egyesek, hogy ide-oda szórogatják a drága hobbikra a pénzt... (mindenféle személyeskedés nélkül).

Különben meg lehet jönni a szerzői jogi dolgokkal, teljesen tisztában vagyok vele, hogy etikátlan dolog másolgatni, tervező vagyok, és nem örülnék neki, ha a terveimet valaki lenyúlná...
Belegondoltam, amúgy pedig nem a kiadóknak kellene meggazdagodni belőlük, hanem a térképészeknek. Pont.

[előzmény: (14682) Barbárka, 2009.07.20 09:16:37]

Barbárka	hozzászólásai \| válasz erre \| 2009.07.20 09:16:37 (14682)
Arra nem gondoltál, hogy megvásárolj néhányat? Mert jópofa dolog beszkennelni és egymásnak elküldeni, csak aztán utána nem kell sírdogálni, hogy miért nincsenek jó térképek: mondjuk azért mert tönkremennek a kis kiadók... [előzmény: (14668) Sucuka, 2009.07.16 10:52:48]

Sucuka	hozzászólásai \| válasz erre \| 2009.07.16 10:52:48 (14668)
Kedves kessertársak! Ha valaki meg tud dobni olyan linkkel, amin letölthető aránylag friss papír alapú scannelt erdélyi túristatérképek vannak, az legyen szives írja mega az adatlapomon található mailra. Openmaps és Romania Ro.A.D. 2008-am van, de az ugyebár nem papír, kivéve ha nyomtatok belőle :) Köszi!