geocaching.hu

Előzmények

hitamas	hozzászólásai \| válasz erre \| 2023.08.05 11:55:33 (81806)
Ez egy célzott próbával eldönthető. Nekem eddig hibátlanul működött a MARK, most megpróbálom elrontani. :) [előzmény: (81805) gusty, 2023.08.04 21:13:30]

gusty

hozzászólásai | válasz erre | 2023.08.04 21:13:30 (81805)

Nem ismerem a 66-ost, de valószínűleg nem a Mark gombot kéne használni, mert ezek szerint az a kurzor pozíciót, azaz a leszúrt pont koordinátáit menti, nem pedig az aktuális GPS pozíciót. Ez volt a mondandóm lényege. Van egy Waypoint Averaging funkció (Gondolom a 66-oson is illő, hogy legyen, mert ez egy régi feature), ami folyamatos méréssekkel, azok átlagolásával a lehető legpontosabb koordinátákat adja. Természetesen ebben is lehet hiba, de mondjuk 30 mérés átlaga nagy valószínűséggel pontosabb, mint egy mérés eredménye.

[előzmény: (81804) Atmosz&Zozmosz, 2023.08.04 10:14:45]

Atmosz&Zozmosz

hozzászólásai | válasz erre | 2023.08.04 10:14:45 (81804)

Félreérted. Természetesen nem akarok a kurzorral pontot felvenni. Arra gondoltam, hogy a 66sr-nél - nálam legalábbis - többször előfordult, hogy a nyílgombok véletlenül benyomódtak, aminek következtében elmozdult a kurzor, és ha ezután nyomtam meg a Mark gombot, majd a mentést, akkor a készülék nem a valós földrajzi helyzetnek megfelelő koordinátát rögzítette, hanem a kurzornak megfelelőt. Azt tapasztaltam, hogy a 66sr-nél ez viszonylag gyakran előfordult velem, míg régebbi készülékeknél sosem. Így felmerült bennem, hogy az-e a probléma ezzel, hogy a 66sr a kurzornak megfelelő koo-t rögzíti, még mondjuk a régebbi készülékek nem azt (hanem mindig a valós földrajzi helyzetnek megfelelőt), vagy pedig a régebbi készülékek is a kurzornak megfelelő koo-t rögzítik (ha a kurzor elmozdult), és akkor a probléma az, hogy a 66sr nyílgombjai nyomód(hat)nak be túl könnyen.
Természetesen a használónak - ez esetben nekem - észre kellene venni, hogy a kurzor elmozdult, de velem többször is előfordult, hogy ezt nem vettem észre (gyors rögzítés, sok-sok pont felvétele, csak nyomod a Mark-ot majd haladsz tovább). A hibázás lehetőségét nyilván csökkentik a VP által említett topográfiai tényezők, például szintvonalak, utak stb., de van olyan helyzet (szántóföld közepe az Alföldön pl.), amikor ez sem segít. Az eredeti post-ban ezt a jelenséget egy lehetséges magyarázatként hoztam fel arra, hogy valaki több száz méteres tévedéssel adott meg egy koo-t.

[előzmény: (81803) gusty, 2023.08.03 18:13:52]

gusty	hozzászólásai \| válasz erre \| 2023.08.03 18:13:52 (81803)
Elsőre nem is értettem, hogy jön ide a kurzor. Alapvetően a módszertan hibás. Nem a kurzorral kell kijelölni a pont helyét. Ez a bökött pont koordinátáit adja vissza, holott nekünk a GPS által mért pozícióra van szükségünk. Erre van megfelelő funkció. [előzmény: (81802) Atmosz&Zozmosz, 2023.08.03 11:45:54]

Atmosz&Zozmosz	hozzászólásai \| válasz erre \| 2023.08.03 11:45:54 (81802)
Igen-igen, jogos és igaz :-) De sajna ha rossz helyen áll a kurzor, akkor a többszörös pontfelvétel is hibás lesz, ha csak észre nem veszi az ember a hibát közben. De alapvetően igen, több figyelem és több mérés kell :-) [előzmény: (81792) hitamas, 2023.08.02 12:54:40]

hitamas	hozzászólásai \| válasz erre \| 2023.08.02 12:54:40 (81792)
Egy mérés nem mérés ... Háromszor ugyanoda biztosan nem mozdul el a kijelölés. :) [előzmény: (81791) Atmosz&Zozmosz, 2023.08.02 12:05:15]

Atmosz&Zozmosz

hozzászólásai | válasz erre | 2023.08.02 12:05:15 (81791)

66sr-nél tapasztaltam többször is, hogy nagyon könnyen elmozdul a térképen a nyíl, a készülék pedig oda teszi le a pontot a Mark lenyomása után, ahol a kurzor éppen áll (nem pedig a valós koordinátára). Nem tudom, ez biztos más készülékeknél is így volt (vagy van), de volt nekem Csix és 62s is, és 15 év alatt egyszer sem futottam bele ebbe a problémába, míg a 66sr esetében másfél év alatt legalább 10x megtörtént már. Sík területen (azonos magasság) a szintvonalak sajnos nem segítenek, és előfordul, hogy út se nagyon van a közelben (vagy éppen túl sok van). Igaz nem geocaching, hanem munka, de előfordult, hogy pl. egy sokhektáros alföldi gabonatábla közepében állva kellett (volna) koordinátát felvenni, szintvonalak nem igazán voltak, utak meg semennyire se, és a koo-t sikerült az elmozdított kurzorhoz letenni (a valós földrajzi helyzet helyett). Az tényleg bosszantó tud lenni. Persze ez nem menti fel a rejtő kessert, hiszen a gondos rejtés elvárható tőle, és ebbe beletartozik a koo is. Csak arra akartam rávilágítani, hogy előállhat olyan szituáció, amely akár 440 méteres eltérést is eredményezhet a valós koo-hoz képest.

[előzmény: (81782) VP, 2023.08.01 10:21:10]

hozzászólásai | válasz erre | 2023.08.01 10:21:10 (81782)

Mozgók rejtése.

Tegnap egy mozgót a megadott helytől 440 méterre találtam meg a rejtő telefonos szóbeli útba igazítása alapján (amit köszönök).

Hogy lesz egy koordináta ennyire rossz?
A gps is "meghülyülhet", de ez ritka. Sokkal gyakrabban elírja az ember a ládaoldalon a koordinátákat, vagy egy másik rögzített pontot ír be helyette.
Mit lehet ez ellen tenni?
Csak rá kell nézni a ládaoldalon a térképre! 10-20 méter hibát nem biztos, hogy észre lehet venni (bár. pl. Azt, hogy az út másik oldalán van, igen), de 440 métert biztosan.

[A teljesen irreális magasságadatokról már régebben írtam, de sokak szerint azt úgyse nézi senki. Persze, akkor minek van? Ha meg már van, akkor legalább a több százméteres eltéréseket ki lehetne szűrni, ha ránéz valaki a térképen lévő szintvonalakra.]