geocaching.hu geocaching.hu FAQ/cachikett
   + geoládák ~  |  + megtalálások ~  |  + felhasználók ~  |  + poi ~   |   fórum    |   belépés
  
  
  
 
FAQ

Előzmények

Mr Zergehozzászólásai | válasz erre | 2019.01.29 09:23:15 (77776)
Szerintem kevered a működési költség és a működtetéshez felhasznált kiadásokat.

Működési költség:
Egy szolgáltatás működési költsége a szolgáltatásba folyamatosan beépülő költségeket és az infrastruktúra üzemeltetési költségeit is tartalmazza: bérjellegű költségek; felhasznált anyagok, vegyszerek költségei; közműdíjak; őrzés-védés; és más, az üzemeltetéshez szükséges vásárolt szolgáltatás stb. Vö: beruházási költség, beruházás, felújítás, amortizáció.
Ez mind belföldi szolgáltatás és eszköz vásárlás a mi esetünkben.

A játékban, a geocaching tevékenység működtetéséhez szintén soha nem fizetett az egyesület Mo-n kívülről érkező, külföldinek minősülő számlát.

A könyvelés nagyon alaposan figyeli a kiadások megfelelő vonatkozásait.
[előzmény: (77773) Hev, 2019.01.28 20:55:11]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2019.01.28 20:55:11 (77773)
Mondok egy példát, mellyel találkoztam természetjáró körökben.
Egy egyesület működési területe Magyarország, szervezett egy nagyon jó és sikeres több napos gyalogtúrát a tagjainak de az Magyarországon kívüli költséget is tartalmazott. Az egyesület (az MGKE is) gazdálkodik közpénzzel amivel el kell számolni pld. az 1% is ilyen a felhasználásnál szerepelt teljesen jóhiszeműen a külföldi felhasználás is. A NAV illetékesei az egykori APEH megvizsgálta a papírokat és mivel a működési területen kívül került felhasználásra mint működési költség vissza kellett fizetni azt a részt. Más következmény nem volt.
[előzmény: (77772) Kokó, 2019.01.28 19:27:59]

Kokóhozzászólásai | válasz erre | 2019.01.28 19:27:59 (77772)
Az Alapszabály szerintem az egyesületé, a játék szabályait pedig a Szabályzat tartalmazza. Ha rosszul tudom, akkor kérlek javíts ki.
[előzmény: (77744) Hev, 2019.01.23 18:40:28]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2019.01.23 18:40:28 (77744)
Nem az én dolgom azt nézni, hogy az Alapszabályban foglaltak betartásra kerülnek vagy sem.

Amit idéztél az nincs benne az Alapszabályban, egy belső szabályzat tartalmazza a Rejtéseknél, talán alkalomadtán a kettőt érdemes lenne összehangolni.
[előzmény: (77742) Kokó, 2019.01.23 18:21:21]

Kokóhozzászólásai | válasz erre | 2019.01.23 18:21:21 (77742)
Ez esetben meg kell szüntetni az összes külhoni dobozt. Ugye ezt Te sem szeretnéd?
[előzmény: (77741) Hev, 2019.01.23 18:05:37]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2019.01.23 18:05:37 (77741)
Ha az MGKE Alapszabály 1.§. ezt tartalmazza, akkor ezt kell betartani:

(7) Az Egyesület működési területe kiterjed Magyarország egész területére.



[előzmény: (77740) Kokó, 2019.01.23 17:54:58]

Kokóhozzászólásai | válasz erre | 2019.01.23 17:54:58 (77740)
- Várjuk az újdonságot!
- A kötöttpályások tervezhetőek. A területenként és célonként változók már sokkal macerásabbak.
- Egyre divatosabb a "csak Magyarországon". Pedig ha lehet 19 megye, akkor miért nem lehet Felvidék is? Miért nem támogatnád?

Ha lesz jó mozgó terv, az vélhetően át fog menni.
[előzmény: (77739) Hev, 2019.01.23 17:36:45]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2019.01.23 17:36:45 (77739)
Mint említettem senki nem tervez céltalan mozgót , valóban elég ami van.
Én úgy gondolom, hogy fel tudunk mutatni olyan ötletet - nem is egyet - ami a játékosoknak tetszhet és eddig nem találkozhattak vele pedig nem bonyolult. Minden játékben van lehetőség újdonságokra, a kérdés csak az, hogy ezt megakadályozza e valaki csak azért mert egy mozgó. Esetleg azt látja benne, hogy egy egy tematika sok embert érdekelt, legyen belőle tartós mozgóláda ha ott lefutott.

Aki egy másik területről akarja megtalálni a dobozt, annak készülnie kell az újrarejtésre is. Ez biztosan nem lesz egyszerű, főleg ha csak megyek-jövök dobozolás van.

Ez igaz de az összes kötöttpályás mozgóra most is készülni kell, és ha a tematika ismert akkor ez nem lehet gond.

Elálulok még egy titkot most is van mozgó Magyarország területén kívül, a kereshető mozgók 15 %-a (3 db). Én ezt nem támogatnám, de ez magánvélemény mivel nincs beleszólásom.

[előzmény: (77737) Kokó, 2019.01.23 16:57:01]

Kokóhozzászólásai | válasz erre | 2019.01.23 16:57:01 (77737)
A "Dél-Dunántúli falujáró" egy céltalan mozgó.
"Az egységes feltételrendszer természetesen alap követelmény. Egy adott ciklus szerint változó rejtési helyek teljesen jó ötlet." 7-19 mozgó, időben (és térben is) változó céllal.
Milyen változó célokra gondoltok? Meglévő mozgók céljaira, vagy nem támogatott mozgók céljaira is? Pl. lesz több forrásos is a különböző megyékben, vagy lesz barlang is a cél?

Aki egy másik területről akarja megtalálni a dobozt, annak készülnie kell az újrarejtésre is. Ez biztosan nem lesz egyszerű, főleg ha csak megyek-jövök dobozolás van.

Ez nem lesz zavaros?

Mi a helyzet a külhoniakkal? Jönnek az erdélyi, felvidéki ... mozgók is?
[előzmény: (77733) Hev, 2019.01.23 16:28:12]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2019.01.23 16:28:12 (77733)
Nyilván csak a szövegértési problémának köszönhető ez a céltalan hozzászólás!
Régen nincs céltalanságról szó. Az meg szintén a Te problémád , hogy mi a zavaros és mi nem. A játékosok játszani szeretnének a mozgókkal vidéken is.

A moderátorokkal és mozgókkal kapcsolatban Strombus elmondta a véleményét nemrég talán érdemes lenne elolvasni és átgondolni!
Te minden mozgót átlag 5-ször legalább megtaláltál szabályosan. Egy érdekes játékkal mi ezt szeretnénk a Budapesttől és a többi nagyvárostól távolabb élőknek is megadni azzal a megszorítással, hogy Te is megtalálhatod de nem viheted "haza"! Gondolkodj el ezen ha már jelentkeztél mentornak!
[előzmény: (77731) Kokó, 2019.01.23 14:48:46]

Kokóhozzászólásai | válasz erre | 2019.01.23 14:48:46 (77731)
Valóban kellene még legalább hét váras/kastélyos/vizes/... esetleg céltalan mozgó? Szerintem a tematikaváltós mozgó is csak növelné a zavart.
A barlangos mozgó nálam a védett területen fekvés és nem látogathatóság miatt vérzik el.
Még biztosan vannak lehetőségek, csak meg kell találni, és kompromisszumokat kell kötni.
[előzmény: (77715) V_Gabor, 2019.01.22 20:13:23]

V_Gaborhozzászólásai | válasz erre | 2019.01.22 20:13:23 (77715)
Hol az a határ ami a pontvadászatot és a normál játékot elválasztja?
Hátam mögött sok-sok mozgó találattal ez még nem jött át.

A pinpongozásra, állandó mozgó rárepülésre pedig nagyon kis és jól meghatározható kört tudok felidézni. Durva szabálytalanságokat, etikátlan magatartást is - összehasonlítva bármi mással a világban - csak kis mértékben tapasztalhatunk itt. Szerintem több szabálytalanság van a nem mozgó ládák esetében (a jelszókéregetésről már ne is beszéljünk).

Azt - nagyon szépen kérem(!) - ne nevezzük pontvadászatnak, ha valaki a mozgó szabályait betartva megkeresi a ládát és pontot kap érte. Utazik, megy, mászik, teker bringán, stb. ezért van a láda, ezért vagyunk itt. Aki pedig nem rajong a mozgókért, az legyen kedves és tartsa tiszteletben azt, hogy ezt mások szeretik.

Ha ez nem így van, akkor nekem az egész geocaching egy nagy pontvadászat.
Tele bűnösökkel! :D
[előzmény: (77713) LionDaddy, 2019.01.22 19:22:17]

LionDaddyhozzászólásai | válasz erre | 2019.01.22 19:22:17 (77713)
Mint moderátor, természetesen nem csak a tervek elbírálását, hanem a levélben érkező megkeresésekre való válaszadást is faladatomnak tekintettem. Igyekeztem a legtöbb - általában kezdő - rejtőnek tanácsokat adni, ládaoldat szerkeszteni, html-t kódolni, stb.
Rejtési ötleteikkel inkább tapasztaltabb játékosok kerestek minket, amit bevallom, nem mindig sikerült megválaszolnom. Ennek leginkább az volt az oka, hogy az ilyen témák némi utánjárást igényelnek, amire az utóbbi időben egyre kevesebb időm jutott (most sincs, többek között ezért nem is indultam idén). Mire esetleg újra rá tudtam nézni 1-1 ilyen levélre, addigra a modik zöme már válaszolt, vagy (sajnos ilyen is volt) megfeledkeztem róla. :(

A mozgó ötletekkel kapcsolatban annyit tennék hozzá, hogy nem pártoltam túl sok mozgó ötletet, a 4 év alatt egy kezemen megszámolhatnám ezeket. Igazán jó és általam támogathatónak tartott tematikára ritkán jött javaslat, enélkül pedig úgy gondolom, csak a pontvadászatra adtam volna áldásomat. Azt pedig nem szerettem volna.
[előzmény: (77700) Pongi57, 2019.01.22 08:31:58]

Pongi57hozzászólásai | válasz erre | 2019.01.22 08:31:58 (77700)
Szerintem ez sajnálatos. De itt is érdekelne (nyilván ez sokkal inkább költői kérdés) hogy a másik 9 az nem ért rá, nem volt véleménye, nem akart állást foglalni, nem szimpatizált az ötlettel, de nem akarta leírni...?
[előzmény: (77697) Hev, 2019.01.21 21:36:02]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2019.01.21 21:36:02 (77697)
Tavaly 12 moderátorból 3 (három) élt azzal a jogával, hogy előzetes véleményt mondjon egy hasonló kérdésre!
[előzmény: (77695) Pongi57, 2019.01.21 19:51:10]

Pongi57hozzászólásai | válasz erre | 2019.01.21 19:51:10 (77695)
Abban igazat adok neked, hogy ha nincs egy konkrét cél, az nem jó, nem támogatandó. Ha jól értem, akkor van 7 lelkes kesser, akik most összedugják a fejüket és kitalálnak egy jó tematikát a ládának "magánba", kitalálják a láda továbbvitelének feltételeit és beadják ezt a koncepciót a moderátoroknak. Szerintem a láda különlegessége miatt akár előzetesen ládaoldal nélkül a moderator@-ra is el lehetne küldeni és akkor az összes moderátor elmondhatná a véleményét és látszódna, hogy érdemes-e vele foglalkozni tovább, vagy billeg a dolog és abba kell fektetni energiát, hogy milyen értelmes kompromisszumok árán lehetne meggyőzni a modikat, vagy a többség elutasítja és akkor a fiókba lehet süllyeszteni.
[előzmény: (77693) Attibati, 2019.01.21 17:43:28]

Attibatihozzászólásai | válasz erre | 2019.01.21 17:43:28 (77693)
Nekem "elvi síkon" lenne bajom egy ilyen mozgóval. Én úgy látom, hogy semmi más célja nem lenne ennek a sorozatnak, csak a mozgók számának a szaporítása. Nem különbözik - szerintem - a játék kezdetén elindult "céltalanul" barangoló mozgóktól. Biztos vagyok benne, hogy tematika nélküli mozgók nem fognak átmenni a moderáción.
[előzmény: (77691) Pongi57, 2019.01.21 17:27:04]

Pongi57hozzászólásai | válasz erre | 2019.01.21 17:27:04 (77691)
Ez elvi síkon egy láda, hisz egy területen csak egy mozoghat. Tegyük fel, hogy ugyanazok a szabályok. Mi alapján engednének át egyet-kettőt, míg ugyanezen szabályok/ládaoldal mellett a másik ötöt-hatot elkaszálják? Ha a moderátoroknak elvi bajuk van vele, akkor mondjanak nemet mind a hétre. Ha elvileg mehet a dolog, akkor nyilván az egyéb kritériumoknak való megfelelést egyesével a hét ládagazdával kell lezongorázni. De ez munka szempontjából töredéke az egy évben beadott egyéb ládákkal való moderátori munkának.
[előzmény: (77690) Attibati, 2019.01.21 17:01:03]

Attibatihozzászólásai | válasz erre | 2019.01.21 17:01:03 (77690)
Szerintem túl sokat akarsz egyszerre markolni. Három év alatt egy mozgó ment át -jó pár próbálkozás mellett - , akkor egyszerre hat tuti, hogy nem fog átmenni. Ez a mennyiség még azokat a moderátorokat is elijesztheti, akik amúgy szimpatizálnak a mozgókkal.
[előzmény: (77689) Hev, 2019.01.21 16:47:09]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2019.01.21 16:47:09 (77689)
A véleményed számomra fontos és nyilván figyelembe is vesszük. Egy adott ciklus szerint változó rejtési helyek teljesen jó ötlet.

Valójában tényleg meglenne mind a 7 régióra a ládagazda és valójában ezek után egymás között kellene egyezkedni.
DE! Eddig 2 moderátortól van pozitív hozzáállás ami persze nem azt jelenti, hogy feltétel nélkül elfogadják a dolgot hanem - és ez talán a fontosabb - nem ellenzik a mozgóládák ilyen jellegű szaporodását.

Azt javaslom, hogy most várjunk mondjuk a hónap végéig itt a nyilvánosság előtt, de magán levelezésben folytassuk kizárólag az együtt gondolkodást. Még ma kaptok egy levelet és ha válaszoltok rá úgy tegyétek, hogy kapja mindenki!

Nyilván az elnökség nem fogja egyik moderátornak sem azt mondani, hogy ezt pedig fogadjátok el, ez a fajta döntési helyzet tavaly gyorsan megbukott. Tehát a kérdés az lenne-e legalább 7 olyan moderátor aki az eddigi információk alapján azt mondja, hogy ha létrejön az egység akkor Mehet! (???)
[előzmény: (77684) V_Gabor, 2019.01.21 13:52:47]

V_Gaborhozzászólásai | válasz erre | 2019.01.21 13:52:47 (77684)
Az ötlet első fele jó. De ne legyenek céltalanul mozgók. Azokból most van elég szerintem.
Legyen - akár mindek egyszerre, akár külön külön - egy tematikája, ami változik pl. 6 hónaponként, vagy évente.

Nekem volt sok-sok évvel ezelőtt falvakat végigjáró mozgó tervem. El lett nagyon vetve.

Én a tematikus, és/vagy kötött pályás mozgókat preferálnám. Mondjuk az 2005 óta csak ilyenek jelentek meg. Előtte voltak azok, amire még mindig sok hivatkozást hallok, mint céltalan.

Több éve gondolkodom egy olyan egységes ikon rendszer kialakításán, ami a mozgók kulcs paramétereit foglalná össze. Lehet, hogy neki kellene esnem és mecsinálni.
[előzmény: (77683) GYEZegzug, 2019.01.21 13:41:24]

GYEZegzughozzászólásai | válasz erre | 2019.01.21 13:41:24 (77683)
Szia Hev!

Korábban felvetettem, hogy a már meglévő mozgók szabályait is át kellene gondolni.

Úgy gondolom, hogy hagyjuk a régieket, eddigi válaszok nemlegesek. Elkezdtél egy új tematikát melyre már vagyunk hárman. Javaslatom, hogy kezdjük el, várjuk a négy jelentkezőt. Legyél te az egésznek a mentora, én mint Játékos maximálisan oda teszem magamat. Bizonyítsuk be, hogy igen is vannak értelmes, tanulós, játékos----mozgók.
[előzmény: (77682) Hev, 2019.01.21 12:26:47]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2019.01.21 12:26:47 (77682)
Az egységes feltételrendszer természetesen alap követelmény, tehát ha lesz értelme akkor a leendő gazdák addig vitatkoznának a HÁTTÉRBEN amig egység nem jönne létre. Úgy gondolom, hogy ez nem lehet gond.

Korábban felvetettem, hogy a már meglévő mozgók szabályait is át kellene gondolni. Pontosan a moderáció eltérő szemlélete az oka annak, hogy a mozgókat kézről kézre lehet adni és érdemi rejtés nélkül meg lehet találni. Ilyenkor felmerül a gondolat, hogy kinek/kiknek is jó ez?
Az esemény ládákra ez nem vonatkozik.
[előzmény: (77681) tapiapi, 2019.01.21 12:05:57]

tapiapihozzászólásai | válasz erre | 2019.01.21 12:05:57 (77681)
A mozgó láda jó, mert az átlagos kesser számára elérhető ládák lakóhelye környékén egyszer csak elfogynak és a mozgóra jó rárepülni. Elvisz olyan helyekre is, ahol nincs láda és lehet, hogy sokáig nem is lesz. A mozgó láda nem jó, mert előfordul a "kézről kézre adás", a többszöri megtalálással a "pontvadászat", és gyenge újrarejtésekkel gyakran találkozunk.
Szóval, amiért jó a mozgó láda, az a játék lényegével - legyen rejtés, vigyen el új helyekre - egyezik. Amiért nem jó, azt egy egységes szabályozással, amit a mozgó láda gazdáknak és a játékosoknak is be kell tartani, szerintem megoldható.
Így úgy gondolom, hogy nem a moderátorok akaratától függ az új mozgók születése. Azzal tehát nem lehet elutasítani, hogy "én nem támogatom a mozgókat". Ha születne a mozgókra egy egységes alapelv (továbbviteli kötelezettség, csoportos megtalálás, újra elhelyezés időintervalluma, többszöri megtalálás értelmes korlátja, ugyanaz a helyszín újbóli megjelenése, rendezvényre való hátizsákos szállítás tilalma), akkor a modik azt vizsgálják, hogy a tematika hoz-e új keresési élményt a játékba.
A regionális láda, ha teljesíti a fenti feltételeket, nálam is bejön. Észak-Alföldet vállalnám.


Bejelentkezés név:  jelszó:   [regisztráció]

Felhasználónevedet és jelszavadat a turistautak.hu oldalon is használhatod!

[fejlesztési ötletek] [grafikonok] [szavazások] [jogi tudnivalók] [e-mail]

[impresszum]

A geocaching.hu megnevezés és a kapcsolódó logo bejegyzett védjegy.
Kereskedelmi célú felhasználásuk csak a tulajdonosok hozzájárulásával lehetséges.
turistautak.hu