geocaching.hu

Előzmények

KiVi	hozzászólásai \| válasz erre \| 2005.10.05 13:51:02 (9990)
Egy "kompromisszumos" megoldásnak rövid távon azt tartom elképzelhetőnek, hogy indítunk pár szavazást, hogy ki milyen ládákat szeret. Így ha van pár közvélemény akkor ez is figyelembe vehető a moderáláskor. [előzmény: (9988) Silvius, 2005.10.05 13:42:39]

Silvius

hozzászólásai | válasz erre | 2005.10.05 13:42:39 (9988)

Igen, ez jó ötlet.
A jelölt írja le, hogy milyen nézeteket képvisel.
Ha beleírja, hogy soha többé pesti láda, akkor tuti nem szavazok rá, mert én szeretnék még fővárosi ládákat keresgélni (sajnos lassan nekem elfogynak). Ha beleírja, hogy gyűlöli a virtuális geopontokat és egyet sem enged át, akkor ipedig rászavazok majd.
Más meg éppen ezért nem.
Így megválaszthatnánk egy olyan moderációs testületet, akik valóban a köz (többség) érdekeit képviselik. Mákossal is egyetértek abban, hogy a versenyeken Geoszilvesztereken már megismertük egymást annyira, hogy tudjunk ítélni. Nem beszélve arról, hogy folyamatosan látjuk a népet értékelni saját és mások ládaoldalain is a beírt logok alapján. Ebből lazán kitűnik ki az akinek az elveivel egyetértesz és ki az akivel kevésbé.

[előzmény: (9984) KiVi, 2005.10.05 13:25:12]

KiVi	hozzászólásai \| válasz erre \| 2005.10.05 13:25:12 (9984)
Aki (erdőn)-mezőn keresgéli a ládákat... ;) Komolyan: az a kérdés, hogy a szavazni készülő kesser a rendelkezésére álló információkból tud-e vélhetően jó döntlést hozni. Azaz ismeri-e kellően azokat akire szavaz. Vagy legyen kampányidőszak is? Lehessen ígérgetni, hogy pl átengedek minden számolgatós megamultit? [előzmény: (9983) Xizan, 2005.10.05 13:21:20]

Xizan	hozzászólásai \| válasz erre \| 2005.10.05 13:21:20 (9983)
Mi az hogy mezei kesser? [előzmény: (9980) KiVi, 2005.10.05 13:05:26]

KiVi

hozzászólásai | válasz erre | 2005.10.05 13:05:26 (9980)

Ha nem is "deklaráltan" de azért működik ez is. A GCPAND is átalakult, köszönhetően a "helyszíni moderálásnak". Természetes, hogy a jelenlegi moderálás szinte csak a ládaoldara tud támaszkodni (de volt már példa előzetes helyszíni szemlére is). Az ehhez hasonló esetek száma elenyésző, ennél gyaníthatóan több perpatvar lenne ha minden láda kikerülne és később lenne megszüntetve. (Szerinem sokkal többen sértődnének meg, így legfeljebb pár moderátorra haragszanak úgy meg szinte mindeki rossz lenne aki lehúzta a ládáját.)

A választásos dolog is szépen hangzik, de ezt sem látom működő képesnek. Mi alapján tud egy mezei keser véleményt formálni? A fórumos írások alapján? Az évi 1-2 eseményen való részvétel alapján?
Szerinted a szavazásokkor nem lennének sértődések, mudafakák?
Szép dolog a demokrácia, de ezt inkább egy szolgáltatásnak kell felfogni ahol a szolgáltatást nyújtó bizonyos "jogokat" fenn kíván tartani magának (pl mi jelenhet meg a weblapon). Az MGKE szervezi a játékot, biztosít egy remek webfelületet, eseményeket szervez és ezt elérhetővé teszi mindenkinek. Aki kis anyagiakkal is támogatja a dolgot az még kap 1-2 extrát. Mint eddig is ezután is figyelmebe lesznek véve a javaslatok (a dev.geo is működik, ha lassan is), de mindet természetesen nem lehet elfogadni.

A hangnemen tényleg jó lenne sokszor finomítani, meg lehet rendesen is beszélni a dolgokat, szerencsére erre is sok példa akad, csak ezek kevésbé tűnnek fel.

[előzmény: (9976) Silvius, 2005.10.05 12:16:23]

Silvius

hozzászólásai | válasz erre | 2005.10.05 12:16:23 (9976)

Hogyan? Mi az a megfelelő?
Szerintem mindenképpen az lenne a megfelelő, ha azok moderálnák a ládát, akik azt megtalálták és átélték annak valódi jóságát/rosszságát. Ez az ún empírikus moderáció elmélete. Kidolgoztam, elmondtam, lehetne rajta agyalni még. Én úgy érzem nagyon jól kivitelezhető, hogy az első öt ládához érkező (lehet akár tapasztaltabb) ládász dönti el, hogy a láda maradjon-e vagy sem. A jelenlegi moderáció tökéletlenségét, éppen a tapasztaláson alapuló megítélés hiánya miatt, jól mutatja pld. a GCPAND esete. A jelenlegi metódus tkp. csak a ládaoldalt értékeli. Ha valaki jól szerkeszt webet, szép fotókat csinál jól tudja "eladni" a témát, akkor átmegy a láda, de hogy rossz-e a rejtés, vagy veszélyes helyen van-e, az bizony nem derül ki.

Ha szerintetek ez a módszer nem kivitelezhető, akkor legalább annyit lenne érdemes változtatni, hogy a moderátorokat évente lecseréli a köz, mondjuk a pártoló tagok szavazhatnak a weben, hogy kiből legyen moderátor, kiből inkább ne. Így szerintem elkerülhetőek lennének ezek a sértegetések és sértődések is, kicsit kulturáltabbá válhatna a hangnem, úgy érzem. Nem beszélve arról, hogy az egyesület így vonzóbbá tenné a pártoló tagságot, talán még én is belépnék.

[előzmény: (9975) KiVi, 2005.10.05 11:33:49]

KiVi	hozzászólásai \| válasz erre \| 2005.10.05 11:33:49 (9975)
De 12 megfelelő ember kiválasztására igenis van lehetőség. Hogyan? Mi az a megfelelő? [előzmény: (9974) Xizan, 2005.10.05 11:07:36]

Xizan

hozzászólásai | válasz erre | 2005.10.05 11:07:36 (9974)

Teljesen demokratikussá nem lehet tenni a játék irányítását sőt az ilyen irányú folyamatok meglehetősen az anarchia irányába mutatnának. Nincs mód néhányezer játékos véleményének összehangolására ez is tény. De 12 megfelelő ember kiválasztására igenis van lehetőség. Mert a mostaniak mindegyike nem lehet az. Mert megfelelő ember a megfelelő helyen nem sértődik meg az ellenvéleményeket olvasva, nem rémül meg hogy a véleménye nagyobb nyilvánosságot kap mint ahogy eltervezték. Ugyan már írtam, de megismétlem: ahol hörgésnek nevezi az ellenkező nézeteket a játék létrehozója (Kumin) majd lesajnálva közli és reméli hogy majd elhalkulnak a hőzöngők anélkül hogy legalább elgondolkodna bárki is a tizenkettek közül hát az gond.

Kivi ezt írtad az orwelli idézetre: "Köszönjük ezt az igen tartalmas és előremutató hozzászólást!".
Azt hiszem érted miért jelent ez meg. Én is értettem és asszem mindenki sőt még az is aki nem olvasta.
Nem az a baj hogy Amancsics ide másolta, hanem az hogy mindannyian össze tudtuk illeszteni a az itt folyó vitával és magunkra/egymásra ismertünk.

Mkesmarki: szép az új láda oldala. Csak nem tudjuk mi történt 1945 és 1990 között. Ez is olyan mint Illig könyve az "elcsalt" évszázadról Nagy Károly korában? :)))

[előzmény: (9972) Silvius, 2005.10.05 10:21:47]

Silvius

hozzászólásai | válasz erre | 2005.10.05 10:21:47 (9972)

Szia Hectogon :-)
Nagyon szívesen elmegyek egy olyan közgyűlésre, ahol ilyesmi témákról lesz szó és érdemben hozzászólhatok:
-a moderáció jelenlegi menetének megreformálása, átalakítása, a rejtést is ellenőrző moderáció bevezetése
-a moderátori testület demokratikussá alakítása, mandántumok idejének meghatározása, a moderátori testület tagjainak jövőbeni választásáról szóló témák

Na most mivel a geopápa megmondta, hogy nem foglalkozik ezzekkel a témákkal és ő ugye sacrosanctus, akkor most minek dugjam az ocsmány fejemet a zsinatra, úgyis csak azt üvölthetem elitélendő módon, hogy ÚGYVAN.

A Tátrában nagyon magasak a hegyek, nem? Ezt még át kell gondolnom.
Geopárdot a magyar erdőkbe!

[előzmény: (9958) flektogon, 2005.10.04 22:29:36]

flektogon

hozzászólásai | válasz erre | 2005.10.04 22:29:36 (9958)

Itt van a sok reformer, ez nagyon szép. A közgyűlésen voltunk talán 20-an (!) ami nagyon nem szép, pedig ott aztán lehetett volna ötleteket adni. Gyűjtsük tehát össze az okosságokat, és vezessük elő a leghatékonyabb helyen, a legközelebbi közgyűlésen. Ráadásul az számomra legitimebbnek tűnik, mint egy arctalan hozzászólás itt. (Na jó, a szalamandraember orcáját azért el tudom képzelni...:))
Silvius gyere közgyűlni! :)) Meg a Tátrába.