Előzmények

Geologihozzászólásai | válasz erre | 2006.10.14 20:56:07 (3214)
Még szerencsére valójában sehol, de ha nem lenne szándékodban akkor nem kötnél bele még a logtipusba sem.
Én is csatlakozom a többiekhez, átugrom a bejegyzéseidet.
[előzmény: (3212) Brogan, 2006.10.14 20:50:08]

Broganhozzászólásai | válasz erre | 2006.10.14 20:50:08 (3212)
Ha volnál kedves rámutatni, hogy hol forgattam fel a játékszabályokat.
[előzmény: (3209) Geologi, 2006.10.14 20:06:23]

Geologihozzászólásai | válasz erre | 2006.10.14 20:06:23 (3209)
"Azért milyen jó, hogy valaki mindig jobban tudja, hogy én mit akartam mondani!"

Ezzel csak az a gond hogy össze-vissza hablatyolsz, gondod van lassan mindennel!
Nekem nincs jogom ezt mondani, de visszaolvasva a fórumot több tekintélyesebb megtalálással rendelkező javallotta Neked hogy még egy pár dobozt találj meg (de ne a műanyagboltban) és utánna forgatsd fel a játékszabályokat.

Remélem a GCMERD ládikámról az álca szatyrot sem fogod leszedni!

Kösz!

[előzmény: (3206) Brogan, 2006.10.14 09:27:51]

Broganhozzászólásai | válasz erre | 2006.10.14 09:27:51 (3206)
Azért milyen jó, hogy valaki mindig jobban tudja, hogy én mit akartam mondani!
[előzmény: (3203) Szab, 2006.10.14 02:29:57]

Szabhozzászólásai | válasz erre | 2006.10.14 02:29:57 (3203)
"Szívemből szóltál. Már persze kivéve az engem kritizáló részeket :) Mégiscsak vannak itt páran, akik jól gondolkodnak."
ehelyett ezt akartad mondani szerintem:
Szívemből szóltál. Már persze kivéve az engem kritizáló részeket :) Mégiscsak vannak itt páran, akik úgy gondolkodnak, mint én.
[előzmény: (3202) Brogan, 2006.10.14 02:04:37]

Broganhozzászólásai | válasz erre | 2006.10.14 02:04:37 (3202)
Szívemből szóltál. Már persze kivéve az engem kritizáló részeket :) Mégiscsak vannak itt páran, akik jól gondolkodnak.
[előzmény: (3194) Phoere, 2006.10.13 10:11:25]

Phoerehozzászólásai | válasz erre | 2006.10.13 10:11:25 (3194)
Egyre magasabb röptű ez az eszmecsere. Javaslom, hogy tiszta forrásból merítsünk.

"A geocaching lényege, hogy egy jól lezárt ládikát a vállalkozó kedvű játékos elrejt egy általa kiszemelt, valamilyen szempont szerint megismerésre, felfedezésre érdemesnek ítélt helyen, és egy erre alkalmas GPS készülékkel a megfelelő módon rögzíti a rejtekhely (ez a "cache") pontos koordinátáit. Ezeket az adatokat eljuttatja hozzánk és a geocaching nemzetközi honlapjára (szükség esetén utóbbiban segítséget nyújtunk, így egy kis késéssel valamennyi nálunk szereplő koordinátát feltöltünk a nemzetközi lapra is). Mi is, a nemzetközi lap is mindenki számára elérhetővé teszi az adatokat. Elég ezek után meglátogatni az oldalainkat, és már indulhat is a GPS-es kincsvadászat!"

Remélem, nem kell megadnom a forrás pontos linkjét. De ebből szerintem egyértelműen következik, hogy a geocaching, mint játék annyival több a túrázástól, hogy egy konkrét feladat van benne: megtalálni az elrejtett ládikát! Innentől kezdve nem igazán lehet kérdés, hogy mi minősül megtalálásnak: az, ha a kesser megtalálta a ládát.

De ez csak a alapelv, amelyhez szerintem mindenkinek tartania kellene magát. Viszont attól lesz ez játék, hogy el lehet térni ettől és ez csak a két érintett (rejtő és kereső) álláspontjától függ.

Én a saját szempontjaimat tudom megfogalmazni, én ehhez tartom magam kereséskor és hozzám érkező elfogadás kérelem esetén is:

- ha a láda a helyén van, sértetlen és semmi váratlan külső körülmény (pl. területzár stb.) nem akadályozta a megtalálását, akkor én nem jelentek be jelszó nélküli megtalálást és nem is fogadok el. Van a logjaim között "Nem találtam meg" is, ez is a játék része. Pedig mindannyiszor a láda közvetlen közelében jártam.
- ha egy láda elveszett, de az nem váratlan, hanem ismert, akkor nem keresem és nem jelentem be jelszó nélküliként. De már elgondolkodom rajta, hogy elfogadjak-e egy kérelmet. Nagy valószínűséggel nem fogom elfogadni, de az adott körülmények ismeretében döntök.
- ha a kereső induláskor által előre nem látható okok miatt nem kereshette meg (pl. nagy forgalom a láda mellett, közben elveszett a láda stb.), de a lehető legjobban megközelítette, akkor nagy valószínűséggel elfogadom a kérelmét. Illetve ilyet én is bejelentek (volt már rá példa).
- ha a láda megvan, de a jelszóval van probléma (nem olvasható, félreolvasta), akkor az teljes értékű megtalálás, így én a jelszót szoktam megadni a keresőnek, hogy rendes megtalálásnak jelentse be.

A fentiekből kiderülhet, hogy nem támogatom azt a kialakuló irányvonalat, hogy a környék, a környezet megismerése a legfontosabb, a többi tulajdonképpen már lényegtelen. Ez az elv teljesen megfelel egy túraszakosztálynak, vagy egy családi kiránduláshoz. De az nem geocaching. Itt a játék lényege az elrejtett "kincs" megtalálása. Az pedig a játék egyik eredménye, hogy eközben minél szebb és érdekesebb helyre vigyen el.
De olyan vélemények kezdenek uralkodóvá válni, hogy ez utóbbi a játék lényege, és aki akar, az közben a ládát is megkeresheti. De ha nem akarja az sem baj, hiszen nem ez a lényeg. Nos ezzel nem tudok egyetérteni.

De mindez csak egy személyes vélemény, az a jó az egészben, hogy mindenki a saját izlésének megfelelően játszhatja. Viszont egyetlen kereső kesser se sértődjön meg, ha az ő "játékizlése" nem találkozik a rejtőével, és esetleg az általa jogosnak vélt jelszó nélküli megtalálást a rejtő nem fogadja el.

Brogan!

Figyelmesen olvastam a hozzászólásaidat. Mindamellett, hogy nagyon sok igazság is van bennük, no meg számtalan dolog, amivel nem értek egyet, amíg ilyen erőszakosan akarod a játékfelfogásodat a többiekre erőltetni, ne csodálkozz, hogy bizonyos idő elteltével már nem fognak odafigyelni a mondandódra.
Egyébként alapvetően egyetértek veled abban, hogy valamit tenni kellene a com-on bejegyzett magyar ládák érdekében, mert tetszik, nem tetszik, a játék onnan nőtt ki és számos ponton kapcsolódik hozzá. És ez nem jelenti szerencsére azt, hogy a magyar sajátosságokat alá kellene rendelni a com-on kialakult rendszernek. Viszont az összehangolás érdekében van mit tenni.

Javaslat: valahogy tudatosítani kellene, hogy a fordításra jelentkezés NE jelentsen egyet a láda com-ra történő bejelentésével. A bejelentés joga legyen a láda tulajdonosáé. Ha ez meghaladja képességét (pl. nyelvi ismeret hiánya), akkor ebben segítséget kell neki adni, de ne legyen más tulajdonosa ott.
Bizony, én is elfelejtkezem azokról a ládákról, amit más jelentett be a com-on helyettem, így pl. a listád hasznos volt. De emiatt amikor valaki engem kért fel a ládájának fordítására, egyértelmű volt, hogy neki kell bejelentenie a com-on, hiszen az övé.

Másik fontos részlet, hogy a com-on nincs értelme egy olyan multinak, ahol minden állomás koordinátája ismert és jelszórészleteket kell leolvasni. Hiszen a kesser a ládához fog menni azonnal, mivel jelszóra nincs szüksége. Itthon ez a változat a legkedveletebb a multik esetében.
A com-on csak az a változat életképes, ahol állomásról állomásra kell haladni, csak így ismerhető meg a láda koordinátája.

Az pedig, hogy a megtalálók becsületére lehet-e bízni a megtalálás bejelentését (azaz kell-e egyáltalán jelszó), mára már túlhaladott kérdés. Nagyon valószínű, hogy ha megszűnne a jelszó, akkor egy rövid átmeneti időszak után megnyugodnának a játékosok és nem születnének fiktív megtalálások (illetve arányuk elenyésző lenne). De a jelszó beépült a magyar játékba, ez a sajátossága, mindenki hozzászokott, így mára senki nem érzi tehernek a jelszó feljegyzését, logfüzetben való megkeresését.

Csak egységes ajánlásokat (direkt nem szabályokat írtam) kellene kidolgozni - és ez már a szabályalkotók dolga lenne - a jelszó nélküli megtalálások értelmezésére. Mert ez az egyik legtöbb vitát, no meg sértődést gerjesztő kérdés.

Bejelentkezés név:  jelszó:   [regisztráció]