geocaching.hu

Előzmények

LionDaddy	hozzászólásai \| válasz erre \| 2019.01.23 08:13:24 (77661)
O.K: :) (Úgy látom, még mindig nem ment át, amit mondani szerettem volna, de nem akarom tovább fejtegetni a témát. Így is sokkal többet írtam, mint az elmúlt fél évben összesen.) [előzmény: (77657) emiGrant, 2019.01.22 22:12:20]

emiGrant

hozzászólásai | válasz erre | 2019.01.22 22:12:20 (77657)

"2700 találattal rendelkezünk. Mi ez, ha nem pontvadászat? :)
Azt is elárulom. Sokkal inkább élmény-vadászat. Szép helyek, jó túrák barátokkal, családdal."

Hát látod, ez volt amit V_Gábor is kérdezett, hogy szerinted hol a határ. Hát Te 2700-nél húztad meg. Így a moderátoroknak minimum egy méretes kisebbsége pontvadász, egy definíció aminek garantálom nem örülnének.

Ezek után viszont teljesen meghazudtolod Magad a második fenti mondattal. Hogy lehet ez pontvadászat, amikor élményeket is vadászol, szép helyekre is eljutsz, jó túrákon és még a családot is viszed Magaddal? :)

Ha érdekel az én definícióm pontvadászat ügyben (és ezt írom minden megítélés és lenézés nélkül) a következő: Egy pontvadászt csak a pont érdekli, nem áll meg, nem néz körül, nem fotóz, nem ír a virtuális útinaplóba és fényképeket sem rak fel. A mennyiség, nem a minőség fontos. Ezt mind elmondanád Magadról? Alig hiszem. Persze, ez csak az én definícióm és még ennek az ellenére sem ítélem el a pontvadászatot, abban a hitben, hogy ez csak egy játék és azt mindenki úgy játssza ahogy neki tetszik, persze a szabályokat betartva. OK? :)

[előzmény: (77653) LionDaddy, 2019.01.22 21:25:36]

LionDaddy

hozzászólásai | válasz erre | 2019.01.22 21:25:36 (77653)

Félreértesz valamit. Leírtam, hogy én hogy keresek mozgóládát és azt is, definícióm szerint kit tartok pontvadásznak.

V_Gaborra és magamra csak viccesen (ott a smile a sor végén!) mondtam, hogy pontvadászok vagyunk, hisz fejenként ~ 2700 találattal rendelkezünk. Mi ez, ha nem pontvadászat? :)
Azt is elárulom. Sokkal inkább élmény-vadászat. Szép helyek, jó túrák barátokkal, családdal.

[előzmény: (77650) emiGrant, 2019.01.22 21:04:22]

emiGrant	hozzászólásai \| válasz erre \| 2019.01.22 21:04:22 (77650)
Szia LionDaddy! Elnézést, hogy ezt itt megint tovább ragozom, de most aztán már teljesen el vagyok veszve. Hogy lehet, hogyTe, aki becsületesen bevallod itt a fórumon, hogy a Te definíciód szerint saját magad is pontvadász vagy, akkor miért itéled ezt el másokban? Kettős mérce? [előzmény: (77649) LionDaddy, 2019.01.22 20:53:38]

LionDaddy

hozzászólásai | válasz erre | 2019.01.22 20:53:38 (77649)

Magam is keresek mozgót, bár csak nagyon ritkán célirányosan. Leginkább akkor megyek rájuk, ha véletlenül a közelembe kerülnek és ráérek/kedvem van, vagy épp ahol ládázom, az utamba akad egy-egy. Ettől eltekintve nem vonzanak különösebben.

A tematika nélküli mozgók (pl. M001, USER, stb.) évi több alkalommal való megkeresése, néhány játékos közötti ide-oda passzolgatása ill. az általad írt szabálykövetés ignorálása az, ami nekem nem fér bele. (Emlékezzünk Pepe akciójára, amikor egy geotúrát szervezve a USER-t kivitte Padubice-be, csakhogy megtörjön egy ilyen körbeadogatós sorozatot.

Amúgy Te is, én is ott vagyunk az első 40-ben a találati listán, kár lenne tagadni, hogy pontvadászok vagyunk. ;)

[előzmény: (77647) V_Gabor, 2019.01.22 20:13:23]

V_Gabor

hozzászólásai | válasz erre | 2019.01.22 20:13:23 (77647)

Hol az a határ ami a pontvadászatot és a normál játékot elválasztja?
Hátam mögött sok-sok mozgó találattal ez még nem jött át.

A pinpongozásra, állandó mozgó rárepülésre pedig nagyon kis és jól meghatározható kört tudok felidézni. Durva szabálytalanságokat, etikátlan magatartást is - összehasonlítva bármi mással a világban - csak kis mértékben tapasztalhatunk itt. Szerintem több szabálytalanság van a nem mozgó ládák esetében (a jelszókéregetésről már ne is beszéljünk).

Azt - nagyon szépen kérem(!) - ne nevezzük pontvadászatnak, ha valaki a mozgó szabályait betartva megkeresi a ládát és pontot kap érte. Utazik, megy, mászik, teker bringán, stb. ezért van a láda, ezért vagyunk itt. Aki pedig nem rajong a mozgókért, az legyen kedves és tartsa tiszteletben azt, hogy ezt mások szeretik.

Ha ez nem így van, akkor nekem az egész geocaching egy nagy pontvadászat.
Tele bűnösökkel! :D

[előzmény: (77645) LionDaddy, 2019.01.22 19:22:17]

LionDaddy

hozzászólásai | válasz erre | 2019.01.22 19:22:17 (77645)

Mint moderátor, természetesen nem csak a tervek elbírálását, hanem a levélben érkező megkeresésekre való válaszadást is faladatomnak tekintettem. Igyekeztem a legtöbb - általában kezdő - rejtőnek tanácsokat adni, ládaoldat szerkeszteni, html-t kódolni, stb.
Rejtési ötleteikkel inkább tapasztaltabb játékosok kerestek minket, amit bevallom, nem mindig sikerült megválaszolnom. Ennek leginkább az volt az oka, hogy az ilyen témák némi utánjárást igényelnek, amire az utóbbi időben egyre kevesebb időm jutott (most sincs, többek között ezért nem is indultam idén). Mire esetleg újra rá tudtam nézni 1-1 ilyen levélre, addigra a modik zöme már válaszolt, vagy (sajnos ilyen is volt) megfeledkeztem róla. :(

A mozgó ötletekkel kapcsolatban annyit tennék hozzá, hogy nem pártoltam túl sok mozgó ötletet, a 4 év alatt egy kezemen megszámolhatnám ezeket. Igazán jó és általam támogathatónak tartott tematikára ritkán jött javaslat, enélkül pedig úgy gondolom, csak a pontvadászatra adtam volna áldásomat. Azt pedig nem szerettem volna.

[előzmény: (77632) Pongi, 2019.01.22 08:31:58]

Pongi	hozzászólásai \| válasz erre \| 2019.01.22 08:31:58 (77632)
Szerintem ez sajnálatos. De itt is érdekelne (nyilván ez sokkal inkább költői kérdés) hogy a másik 9 az nem ért rá, nem volt véleménye, nem akart állást foglalni, nem szimpatizált az ötlettel, de nem akarta leírni...? [előzmény: (77629) Hev, 2019.01.21 21:36:02]

Hev	hozzászólásai \| válasz erre \| 2019.01.21 21:36:02 (77629)
Tavaly 12 moderátorból 3 (három) élt azzal a jogával, hogy előzetes véleményt mondjon egy hasonló kérdésre! [előzmény: (77627) Pongi, 2019.01.21 19:51:10]

Pongi

hozzászólásai | válasz erre | 2019.01.21 19:51:10 (77627)

Abban igazat adok neked, hogy ha nincs egy konkrét cél, az nem jó, nem támogatandó. Ha jól értem, akkor van 7 lelkes kesser, akik most összedugják a fejüket és kitalálnak egy jó tematikát a ládának "magánba", kitalálják a láda továbbvitelének feltételeit és beadják ezt a koncepciót a moderátoroknak. Szerintem a láda különlegessége miatt akár előzetesen ládaoldal nélkül a moderator@-ra is el lehetne küldeni és akkor az összes moderátor elmondhatná a véleményét és látszódna, hogy érdemes-e vele foglalkozni tovább, vagy billeg a dolog és abba kell fektetni energiát, hogy milyen értelmes kompromisszumok árán lehetne meggyőzni a modikat, vagy a többség elutasítja és akkor a fiókba lehet süllyeszteni.

[előzmény: (77625) Attibati, 2019.01.21 17:43:28]

Attibati

hozzászólásai | válasz erre | 2019.01.21 17:43:28 (77625)

Nekem "elvi síkon" lenne bajom egy ilyen mozgóval. Én úgy látom, hogy semmi más célja nem lenne ennek a sorozatnak, csak a mozgók számának a szaporítása. Nem különbözik - szerintem - a játék kezdetén elindult "céltalanul" barangoló mozgóktól. Biztos vagyok benne, hogy tematika nélküli mozgók nem fognak átmenni a moderáción.

[előzmény: (77623) Pongi, 2019.01.21 17:27:04]

Pongi

hozzászólásai | válasz erre | 2019.01.21 17:27:04 (77623)

Ez elvi síkon egy láda, hisz egy területen csak egy mozoghat. Tegyük fel, hogy ugyanazok a szabályok. Mi alapján engednének át egyet-kettőt, míg ugyanezen szabályok/ládaoldal mellett a másik ötöt-hatot elkaszálják? Ha a moderátoroknak elvi bajuk van vele, akkor mondjanak nemet mind a hétre. Ha elvileg mehet a dolog, akkor nyilván az egyéb kritériumoknak való megfelelést egyesével a hét ládagazdával kell lezongorázni. De ez munka szempontjából töredéke az egy évben beadott egyéb ládákkal való moderátori munkának.

[előzmény: (77622) Attibati, 2019.01.21 17:01:03]

Attibati	hozzászólásai \| válasz erre \| 2019.01.21 17:01:03 (77622)
Szerintem túl sokat akarsz egyszerre markolni. Három év alatt egy mozgó ment át -jó pár próbálkozás mellett - , akkor egyszerre hat tuti, hogy nem fog átmenni. Ez a mennyiség még azokat a moderátorokat is elijesztheti, akik amúgy szimpatizálnak a mozgókkal. [előzmény: (77621) Hev, 2019.01.21 16:47:09]

Hev

hozzászólásai | válasz erre | 2019.01.21 16:47:09 (77621)

A véleményed számomra fontos és nyilván figyelembe is vesszük. Egy adott ciklus szerint változó rejtési helyek teljesen jó ötlet.

Valójában tényleg meglenne mind a 7 régióra a ládagazda és valójában ezek után egymás között kellene egyezkedni.
DE! Eddig 2 moderátortól van pozitív hozzáállás ami persze nem azt jelenti, hogy feltétel nélkül elfogadják a dolgot hanem - és ez talán a fontosabb - nem ellenzik a mozgóládák ilyen jellegű szaporodását.

Azt javaslom, hogy most várjunk mondjuk a hónap végéig itt a nyilvánosság előtt, de magán levelezésben folytassuk kizárólag az együtt gondolkodást. Még ma kaptok egy levelet és ha válaszoltok rá úgy tegyétek, hogy kapja mindenki!

Nyilván az elnökség nem fogja egyik moderátornak sem azt mondani, hogy ezt pedig fogadjátok el, ez a fajta döntési helyzet tavaly gyorsan megbukott. Tehát a kérdés az lenne-e legalább 7 olyan moderátor aki az eddigi információk alapján azt mondja, hogy ha létrejön az egység akkor Mehet! (???)

[előzmény: (77616) V_Gabor, 2019.01.21 13:52:47]

V_Gabor

hozzászólásai | válasz erre | 2019.01.21 13:52:47 (77616)

Az ötlet első fele jó. De ne legyenek céltalanul mozgók. Azokból most van elég szerintem.
Legyen - akár mindek egyszerre, akár külön külön - egy tematikája, ami változik pl. 6 hónaponként, vagy évente.

Nekem volt sok-sok évvel ezelőtt falvakat végigjáró mozgó tervem. El lett nagyon vetve.

Én a tematikus, és/vagy kötött pályás mozgókat preferálnám. Mondjuk az 2005 óta csak ilyenek jelentek meg. Előtte voltak azok, amire még mindig sok hivatkozást hallok, mint céltalan.

Több éve gondolkodom egy olyan egységes ikon rendszer kialakításán, ami a mozgók kulcs paramétereit foglalná össze. Lehet, hogy neki kellene esnem és mecsinálni.

[előzmény: (77615) GYEZegzug, 2019.01.21 13:41:24]

GYEZegzug

hozzászólásai | válasz erre | 2019.01.21 13:41:24 (77615)

Szia Hev!

Korábban felvetettem, hogy a már meglévő mozgók szabályait is át kellene gondolni.

Úgy gondolom, hogy hagyjuk a régieket, eddigi válaszok nemlegesek. Elkezdtél egy új tematikát melyre már vagyunk hárman. Javaslatom, hogy kezdjük el, várjuk a négy jelentkezőt. Legyél te az egésznek a mentora, én mint Játékos maximálisan oda teszem magamat. Bizonyítsuk be, hogy igen is vannak értelmes, tanulós, játékos----mozgók.

[előzmény: (77614) Hev, 2019.01.21 12:26:47]

Hev

hozzászólásai | válasz erre | 2019.01.21 12:26:47 (77614)

Az egységes feltételrendszer természetesen alap követelmény, tehát ha lesz értelme akkor a leendő gazdák addig vitatkoznának a HÁTTÉRBEN amig egység nem jönne létre. Úgy gondolom, hogy ez nem lehet gond.

Korábban felvetettem, hogy a már meglévő mozgók szabályait is át kellene gondolni. Pontosan a moderáció eltérő szemlélete az oka annak, hogy a mozgókat kézről kézre lehet adni és érdemi rejtés nélkül meg lehet találni. Ilyenkor felmerül a gondolat, hogy kinek/kiknek is jó ez?
Az esemény ládákra ez nem vonatkozik.

[előzmény: (77613) tapiapi, 2019.01.21 12:05:57]

tapiapi

hozzászólásai | válasz erre | 2019.01.21 12:05:57 (77613)

A mozgó láda jó, mert az átlagos kesser számára elérhető ládák lakóhelye környékén egyszer csak elfogynak és a mozgóra jó rárepülni. Elvisz olyan helyekre is, ahol nincs láda és lehet, hogy sokáig nem is lesz. A mozgó láda nem jó, mert előfordul a "kézről kézre adás", a többszöri megtalálással a "pontvadászat", és gyenge újrarejtésekkel gyakran találkozunk.
Szóval, amiért jó a mozgó láda, az a játék lényegével - legyen rejtés, vigyen el új helyekre - egyezik. Amiért nem jó, azt egy egységes szabályozással, amit a mozgó láda gazdáknak és a játékosoknak is be kell tartani, szerintem megoldható.
Így úgy gondolom, hogy nem a moderátorok akaratától függ az új mozgók születése. Azzal tehát nem lehet elutasítani, hogy "én nem támogatom a mozgókat". Ha születne a mozgókra egy egységes alapelv (továbbviteli kötelezettség, csoportos megtalálás, újra elhelyezés időintervalluma, többszöri megtalálás értelmes korlátja, ugyanaz a helyszín újbóli megjelenése, rendezvényre való hátizsákos szállítás tilalma), akkor a modik azt vizsgálják, hogy a tematika hoz-e új keresési élményt a játékba.
A regionális láda, ha teljesíti a fenti feltételeket, nálam is bejön. Észak-Alföldet vállalnám.