geocaching.hu

Előzmények

hozzászólásai | válasz erre | 2007.01.29 08:53:31 (19814)

Tetszetős szavakat írtál, sajnos a legkevésbbé sem értek velük egyet. Egy ostoba embernek lehet bármekkora tapasztalata, ostoba marad, mialatt egy zseni két perc alatt felméri azt, aminek máshoz egy élet kell. Én is ismerek olyan 17 éves kislányt, akire édemes figyeni, akitől tanulok, míg sok vénembert meszire elkerülök megrögzött makacs előítéletei miatt.

Bizony, szerintem az úgynevezett nagy nagy tapasztalat csak begyepesedett szokások, mélyen rögzült előítéleteket takar.

Ami lehet, hogy működött egyszerű gondolkodású emberek között, ahol többnyire szájhagyomány útján terjedt a közös tudásocska, de semmiképpen nem állja meghelyét ebben a mai bonyolult világban.

Persze tiszteljük a tapasztalatot, miért ne. Mindamellett jobban kedvelem, ha valaki sokrétű tapasztalatai alapján okosan meggyőzi a másikat igazáról, mint azt, hogy minden egyéb megoldást, meggyőzést mellőzve, egyetlen érvet tud felhozni, miszerint ő már az adott dologgal egy hónappal régebben foglalkotzik, mint a másik.

[előzmény: (19804) álomfogók, 2007.01.28 23:50:05]

álomfogók

hozzászólásai | válasz erre | 2007.01.28 23:50:05 (19804)

Nem okosabb lesz valaki a több láda megtalálásától, és nem lesz tőle feltétlenül igaza se, de ...
Írhatnám, hogy gyakorlat teszi a mestert. Van azonban sok minden egyéb is. Más ládázni hőségben, télen, hóban, fagyban, esőben, sárban, kellemes tavaszi időben, nyálkás köveken, térdig érő csalánban, kerékpáron, gyalog, autóval, csónakon, korcsolyával, csónakkal. Más 15 km gyaloglás után, illetve drive-in, más megfejteni más-más gondolatmeneteket, felismerni jól sikerült rejtéseket, segíteni rosszul visszrejtett ládák újra rejtésében. Évek során meg lehet tanulni, kit mi bánt, zavar, ki miért fanyalog: a virtuális láda miatt, a túl könnyű vagy a túl nehéz rejtés miatt, a multi sok állomása, vagy kötöttsége miatt, azért mert szerinte oda mégse kellene rejteni, mert mellette szemét van, vagy körötte túl értékes környezet. Netkesselhető a jelszó, vagy esetleg túl bonyolult, könnyen téveszthető. Több év és több száz láda után jobban megismered a társaid szokásait, preferenciáit, sejteni kezded a leírás, vagy a log mely része milyen információtartalommal bír a számodra; tudod kinek az értékrendjével tudsz többé vagy kevésbé azonosulni, kiét érdemes komolyan venni, és melyiket negligálhatod minden különösebb főfájás nélkül. Körülbelül ennyit (és még sok mást) tesz a tapasztalat. Ezért figyeltek a régebbi korok vagy a természeti népek emberei mindig is jobban azok szavaira, akik mögött megfelelő tapasztalat gyülemlett fel. A bölcsesség ugyanis csak részben okosság, sokkal inkább a jó gondolatok tapasztalat által való megformálásának képessége, művészete.

[előzmény: (19783) licuxd, 2007.01.28 21:14:18]

licuxd	hozzászólásai \| válasz erre \| 2007.01.28 21:14:18 (19783)
Többen is félreértettek. Nem azt kérdeztem, mi a jó a ládázásban, nyilvánvaló a motiváció. Azért írtam, hogy miért értékesebb, okosabb, tapasztaltabb az az ember, aki többet talált másoknál? Miért lenne neki csak azért igaza, mert régebben ládázik? [előzmény: (19757) BiharyG, 2007.01.28 19:56:22]

BiharyG

hozzászólásai | válasz erre | 2007.01.28 19:56:22 (19757)

Túrázni gps nélkül, ládázás nélkül is lehet, tehát azt nem mutathatja objektíven a szám, ki mennyit kirándul, mekkora természetismerő, -kedvelő.

Én városi ember lévén nagyon sokat köszönhetek a geocachingnek. Enélkül valószínűleg megmaradtam volna a néhány népszerűbb turistalátványosság közelében.

Szép helyeket bárki fefedezhet, és esetleg szeretné ajánlani másoknak. Ebben sem érzem, hogy bármiféle többletet jelent a ládázás.

Valahogy mégis sokkal többet kaptam innen, mint máshonnan összesen...

Eldugni egy műanag dobozt - egy ötéves gyereknek is menne, kb két láda után kiismerhető, mi a tendencia, nem hiszem, hogy többezer láda bármi többletet nyújtana.

Látszik, hogy még nem találtál igazán jó ládákat.

Szerintem semmi egyebet. Persze legyetek büszkék magatokra, érezzétek attól a ténytől, hogy évek óta kerestek műanyag dobozokat gps-el az erdőben, egyéb helyeken, tévedhtetlen félisteneknek.

A játék sokszínűségének egyik alapja, hogy nem vagyunk egyformák. Most örülök ennek igazán :)

[előzmény: (19754) licuxd, 2007.01.28 19:07:51]

licuxd

hozzászólásai | válasz erre | 2007.01.28 19:07:51 (19754)

Valaki fogalmazza már meg nekem, milyen emberi érték, tapasztalat szerezhető meg a megtalált ládák számával?

Állandóan erre hivatkoztok, mint érv saját igazatok mellett, és nagyon homályos ez számomra.

Túrázni gps nélkül, ládázás nélkül is lehet, tehát azt nem mutathatja objektíven a szám, ki mennyit kirándul, mekkora természetismerő, -kedvelő.

Szép helyeket bárki fefedezhet, és esetleg szeretné ajánlani másoknak. Ebben sem érzem, hogy bármiféle többletet jelent a ládázás.

Eldugni egy műanag dobozt - egy ötéves gyereknek is menne, kb két láda után kiismerhető, mi a tendencia, nem hiszem, hogy többezer láda bármi többletet nyújtana.

Azt hiszem, egy ismeret van, ami csak idővel szerezhető meg - egyre több ládász megismerése, kiiserése, egyre jobban ismerik az embert, stb stb. csak sajnos mindezek olyan dolgok, ami mutat haversági fokot, közösen kialakított álláspontot, amihez persze az öregségcímén lehet elvakultan ragaszkodni.

Szerintem semmi egyebet. Persze legyetek büszkék magatokra, érezzétek attól a ténytől, hogy évek óta kerestek műanyag dobozokat gps-el az erdőben, egyéb helyeken, tévedhtetlen félisteneknek.

Igazából nem tudom, mit akartam. Nem baj, ti mindentudó bölcs öregek, ti biztos tudjátok.

[előzmény: (19721) Brogan, 2007.01.28 12:31:29]

Brogan	hozzászólásai \| válasz erre \| 2007.01.28 12:31:29 (19721)
Köszönöm a javaslatot. Azért annyit még megjegyeznék, hogy az a 62 találat, az bizony inkább 274, amiből ugyan a nemzetközi közösség csak 253-at lát, de azért már ezzel is benne vagyok a magyar top 15-ben. Persze még messze vagyok a világbajnoktól. [előzmény: (19719) Pupu, 2007.01.28 11:48:32]

Pupu

hozzászólásai | válasz erre | 2007.01.28 11:48:32 (19719)

Kedves Brogan,

úgy veszem észre, eléggé népszerűtlenné tetted magad, de ez nem baj, semmi hátrányod sem származhat belőle. Vannak, akik nem bánnák, ha eltűnnél a Fórumról. Én nem tartozom közéjük. Egyrészt a Geocaching.hu demokratikusságát bizonyítja, hogy helyt ad sokmiféle vélemény rendszeres kinyilvánításának. Másrészt bármilyen gondolatot lehet továbbgondolni, akár jó irányban is. Harmadrészt nemigen fenyeget a veszély, hogy megvalósulnak olyan ötleteid, amelyekkel nagyon kisebbségben maradsz, így semmit sem árt, ha kifejted őket. Érvelésedet mindazonáltal erősítené, ha nem minősítenéd sommásan "marhaságnak", amit a virtuálisok rejtői kitalálnak.

Mi volna, ha egy időre, amúgy kísérletképp, megfordítanád az eddigi arányodat: 62 megtalálásra 437 hozzászólás? Akkor nagyjából 500:500-on állnál, mégiscsak jobban mutatna, nem gondolod?

E helyen is köszönöm két rejtésedet, a Csepeli-riviéra és a Szigetcsépi-hókonyvilág is tetszett.

[előzmény: (19718) Brogan, 2007.01.28 11:00:35]

Brogan	hozzászólásai \| válasz erre \| 2007.01.28 11:00:35 (19718)
Nem sok virtuálist találtam eddig, de mindegyik olyan volt, hogy lehetett volna hagyományost is elhelyezni. De hát ugye az pénzbe meg fáradságba kerül, mennyivel egyszerűbb kitalálni valami marhaságot, hogy "emléktábla ötödik sorának negyedik szava", oszt kész. [előzmény: (19717) Bubuka, 2007.01.28 09:45:32]

Bubuka	hozzászólásai \| válasz erre \| 2007.01.28 09:45:32 (19717)
Brogan! Ha valami Neked huszadrangú, nem biztos, hogy másnak is az. Biztosan hallottál már az "ízlések és pofonok" mondásról. Magam is a hagyományos ládák híve vagyok. De elismerem, hogy néha csak virtuálisra van lehetőség, ugyanakkor igenis érdemes a helyet megmutatni. Ha Neked ezek nem tetszenek, ne keresd fel őket és kész. [előzmény: (19699) Brogan, 2007.01.27 18:53:05]

Brogan	hozzászólásai \| válasz erre \| 2007.01.27 18:53:05 (19699)
Szerintem meg az összes virtuálist szüntessük meg. A geocaching nekem egyébként sem arról szól, hogy huszadrangú templomokat meg múzeumokat nézzek meg. [előzmény: (19696) Zerind HUN, 2007.01.27 17:30:25]

Zerind HUN

hozzászólásai | válasz erre | 2007.01.27 17:30:25 (19696)

Jó, akkor nem megszűntetni kell, hanem felírni kívülre is a jelszót. Azt nagyon könnyen meg tudná tenni a tulajdonos, és azok is jól járnának, akik nem akarják kifizetni az akár 1000 Ft-os belépőt is. Ha ők (köztük én is :) ) emiatt lemaradnak a szép, érdekes ,,belső''-ről, akkor az legyen az ő bajuk. Pl. a vidraparknál nagyon jól meg van csinálva, mert ott nem muszáj bemenni. Persze, aki odáig elmegy, az nyilván be is megy, de mondjuk én voltam ott 2 éve, úgyhogy ha legközelebb arra járok, akkor csak a kinti jelszót olvasom le és kész. A szennai múzeumban is voltam már régebben, most megint ki kell majd fizetnem a belépőt a jelszó miatt. A bazilikában a megtalálók bejegyzései szerint a kincstár, ahova a belépő kell és ahol a jelszó van, nem is nagy és nem is olyan különösen érdekes, elég lenne látni a templom belsejét, amit ingyen is meg lehet nézni, de sajnos a jelszó mégis a kicsi, fizetős kincstár részben van.

[előzmény: (19695) álomfogók, 2007.01.27 13:04:31]

álomfogók

hozzászólásai | válasz erre | 2007.01.27 13:04:31 (19695)

Én pedig nem szüntetném meg ezeket a ládákat.
A geocaching(.hu; nagyon sokak szerint) nem csupán jelszavakról szól, hanem olyan helyek bemutatásáról, illetve felkeresésének másoknak való ajánlásáról, ahova "geocaching nélkül sose jutottak volna el" (talán olvastál már ilyet). Márpedig az általad felsoroltak csak bentről ismerhetők meg/értékelhetők igazán. Lehet, hogy ezt nem mindenki egyformán értékeli. Elvenni azoktól azonban, akik számára örömet okoz, azok (kevesek) miatt, akiknek nem, szerintem nem fair.
Nem utolsó sorban az ilyen ládák felkeresése hideg/esős/havas/csúszós/szeles/zordon időben is lehetővé teszi legalább a könnyített geocachinget. És olyan is van, aki ezt (is) igényli.

[előzmény: (19649) Zerind HUN, 2007.01.26 17:51:43]

Zerind HUN

hozzászólásai | válasz erre | 2007.01.26 17:51:43 (19649)

Remélem, nem lesz fizetős semmi... rengeteg embernek elvenné a kedvét a játéktól (vagy ha a kedvét nem is venné el, de a lelkesedését csökkentené), és ez sokkal többet ártana, mint 1-2 ládarongáló. Én pl. örülök, hogy van netem meg a legolcsóbb gps-em, nem kéne plusz fizetnivaló.

Sőt, a belépődíjas (főleg virtuális) ládákat meg is szüntetném, amennyiben nincs kívül is felírva valahová a jelszó. (pl. Szennai skanzen, Földtani Múzeum, Szt. István bazilika, zsinagóga, Attila-domb)

[előzmény: (19647) totik, 2007.01.26 17:38:04]

totik	hozzászólásai \| válasz erre \| 2007.01.26 17:38:04 (19647)
Nem született döntés, csak sok hozzászólás, az is főként a magamfajta "mezei" kesserek billentyűzetéből. Sok nagy öreg, moderátor egyelőre még nem fejtette ki a véleményét. [előzmény: (19646) Csuhás, 2007.01.26 17:28:43]

Csuhás	hozzászólásai \| válasz erre \| 2007.01.26 17:28:43 (19646)
Gond egy szál sincs, magam választottam a 97.7%-ot. Apropó, milyen döntést hoztatok a többség javára? Mi fog történni? [előzmény: (19645) ÉvaSanKri, 2007.01.26 17:24:18]

ÉvaSanKri	hozzászólásai \| válasz erre \| 2007.01.26 17:24:18 (19645)
Másképpen fogalmazva: nem a 2.3% zárt ki a soraiból... [előzmény: (19643) Csuhás, 2007.01.26 17:13:04]

Csuhás	hozzászólásai \| válasz erre \| 2007.01.26 17:13:04 (19643)
Úgy gondolom hogy ez a téma nem csak a regisztrált játékosok 2.3%-át jelentő pártoló tagokra tartozna... Egyébként ott milyen döntést hoztatok? Mi fog történni? [előzmény: (19642) ÉvaSanKri, 2007.01.26 16:54:07]

ÉvaSanKri	hozzászólásai \| válasz erre \| 2007.01.26 16:54:07 (19642)
Úgy gondolom, hogy az Egyesület oldalon igazán sok oldalról lett a jelenség megtárgyalva.