geocaching.hu

Előzmények

hozzászólásai | válasz erre | 2025.06.19 16:31:42 (40608)

Kellenek a játékszabályok, de a túlszabályozásnak, kötelezővé tételnek nem vagyok híve. A gcfoga és gcping felkeresése előtt át olvastam a korábbi logokat és vittem csere dobozt. De közelebbi célpontok estén is ott lapul a hátizsákomban egy egyesületi.
Magyarul egy közösségi játéknak tekintem a geocachinget.
Egynek minden nehéz, soknak semmi sem lehetetlen. (Széchenyi)

[előzmény: (40602) species8472hu, 2025.06.19 10:56:55]

species8472hu

hozzászólásai | válasz erre | 2025.06.19 10:56:55 (40602)

Attól mert senki nem jelezte, hogy karbantartásra szorulna, még nem biztos hogy nem. Tudnék ékes példákat hozni, hogy egyes ládáknál rendre csak a sima "Megtaláltam, köszönöm a rejtést!" egyen logok sorakoznak, még csak egy észrevétel, vagy villáskulcs sincs rájuk dobva, közben meg a láda ripityára van törve, a rejtekhely szétesve, a logbook szétázva, a jelszó alig olvasható, áll a vízben, tiszta penész az egész, és még sorolhatnám. Van erre egy jól bevált fogalom, amit sajnos manapság nem igen alkalmaznak semmilyen területen, úgy hívják, hogy TMK, azaz tervszerű, megelőző karbantartás. Vagyis nem várjuk meg míg a hiba bekövetkezik, hanem megelőzzük a bekövetkezését.
Persze az is lehet, hogy a ládádnak valóban semmi baja, él és virul. A szép, tartalmas logok alapján jó eséllyel valóban így is van. Ettől még egy jelszócserét máshogy nem lehet megvalósítani, csak ha odamegy az ember és kicseréli a ládában. Miután a gondolatmenet, és a felvetésem onnan indult, hogy én magam nem vagyok ebben érintett, hiszen kevesebb, mint 300 találatos, zöldfülü kesserként nem érint a láda elfogyás kérdésköre, így én csak segítő, támogató észrevételként tettem javaslatot. De ha pont azok a rutinos, veterán, több 1000 találatos, és sok rejtéses kesserek ezt nem találják jó megoldásnak, akik ebben érintettek, akkor részemről a témán át is léphetünk, és mehet minden tovább úgy ahogy eddig ;)

[előzmény: (40601) ha2, 2025.06.19 10:31:18]

ha2	hozzászólásai \| válasz erre \| 2025.06.19 10:31:18 (40601)
Gcmisu rejtésem 2019 szeptembere óta várja a túrázni szerető kessereket. A közel 6 év alatt senki nem jelezte, hogy karbantartásra szorulna. Akkor ha most kiutazom oda, akkor szépen leporolom és kész. Mi értelme? [előzmény: (40599) species8472hu, 2025.06.19 09:38:33]

species8472hu

hozzászólásai | válasz erre | 2025.06.19 09:38:33 (40599)

Ez is egy nézőppont, de ez más problémákat is felvet egy úttal. Elég ha csak azt kérdezem, hogy mennyire ésszerű, és "fenntartható" ha egy ládagazdának akár 50+, sőt van olyan is akinek 100+ rejtése, ládája van. Ez nem - csak - ebből a szempontból nem életképes. Ahogy véleményem szerint az sem az, ha valaki elrejt egy ládát a világ végén, külföldön, tudva, hogy belátható időn belül biztosan nem fog oda visszatérni. A magam részéről azt alap elvárásnak tartanám, hogy egy ládagazda legalább pár évente, akár konkrétan 5 évente legalább térjen vissza a rejtéséhez, és legalább ilyen időközönként tegye is azt rendbe. Aki ezt nem tudja vállalni, az ne rejtsen inkább. De ez a téma meg egy eléggé messzire menő vitát indíthat el újfent (volt már ez téma), amibe most nem szeretnék bele menni. Ez amúgy nem felesleges kocsikázás kérdése, nem is mondtam azt hogy azonnal autóba kellene ülni és leutazni Szlovéniába mondjuk, hogy gyorsan jelszót változtasson az ember. Nyilván észszerűen, és előrelátó módon kellene ezt kezelni. A jelszó változtatásra is lenne egy reális időablak, mondjuk fél év, vagy akár egy év. És ha nem történik meg, akkor se járna érte nyilvános kivégzés, csak jelezné a rendszer, hogy már időszerű a dolog.

[előzmény: (40598) Csaba és Kati, 2025.06.19 09:25:04]

Csaba és Kati

hozzászólásai | válasz erre | 2025.06.19 09:25:04 (40598)

Nekem csak 10 ládám van és viszonylag közel, többször rá is nézek, de vannak akiknek ennek többszöröse és akár több száz km-re is.
Nem gondolnám, hogy kötellezővé kellene tenni a jelszómódosítást, akár 5 évente is.
Közel 1 éve az üvegházhatásról és a sok, felesleges kocsikázásról értekeztél itt a fórumon.

[előzmény: (40596) species8472hu, 2025.06.19 09:07:11]

species8472hu

hozzászólásai | válasz erre | 2025.06.19 09:07:11 (40596)

Köszi! Szerintem is az :)

Azt én se tudom, hogy tárolja-e külön rekordként az adatbázis a ládák jelszóváltoztatásait, időponttal azonosítva, de ha nem, akkor se gondolom hogy nagy okosság lenne megvalósítani. Azt láttam, hogy meg lehet nézni a ládák "fontosabb paramétereinek a változásait", rá lehet szűrni is, és hát egy jelszó változtatás szerintem fontosabb módosítás.

Hozzáteszem, szerintem az se ártana, ha "elő lenne írva" a ládagazdák részére, hogy 2 évente (vagy akár 5 évente, ha ez túl sűrű) kötelező lenne jelszót módosítani. Erre is szépen feljönne egy "tolakodó, arcba tolós" figyelmeztetés, amikor valaki belép az oldalon, és jelezné, hogy időszerű az XY láda jelszavának módosítása.

Ez több okból is egészséges lenne szerintem:

- Arra ösztönözné a ládagazdákat, hogy hozzányúljanak a ládáik oldalához, és így hátha más régi hibát, hiányosságot is orvosolnának rajta, kicsit ráncbaszednék, aktualizálnák őket.

- A ládagazdáknak ki kellene menni a ládáikhoz legalább a megadott időintervallumonként (szerintem 2-5 évente 1x ez nem hatalmas elvárás), mert hát ott is fizikálisan ki kellene cserélni a jelszót. Alkalmasint lehetne logbookot cserélni, kicsit rendbe tenni a ládát, esetleg cserélni ha kell. A kötelező jelszó módosítás így magával hozna burkoltan egy kötelező láda karbantartást is a ládagazdákra nézve.

- Megoldaná a régi virtuális ládák azon problémáját is, hogy nincs kihelyezett egyedi jelszó hordozó, hanem csak mondjuk az "XY szobron lévő szöveg 28. sorának 8. szava a jelszó". Nyilván ezt nem lehetne gyorsan átvésni, tehát szükséges lenne saját jelszó hordozó kihelyezése, ami már jelenleg amúgy is előírás a virtuális ládáknál.

- Úgymond biztonsági okból is előnyös lenne, mert ha megváltozik a jelszó időnként, ezzel valamennyire elejét lehet venni annak, hogy a régi ládák "közismert" jelszavai körbe járjanak a kesserek között.

- És hát ahonnan indult a történet, azt is hozná ez magával, hogy lehetne újra logolni a ládákat. Ehhez semmi különösre nem lenne szükség, mint az hogy ha megváltozik a láda jelszava (és eltelt a megadott időintervallum is), akkor újra "zölddé" kereshetővé válna az adott játékosnak, és újra be tudná logolni. A láda statisztikáknál pedig tárolná, hogy hányszor lett megtalálva, hasonlóan a mozgó ládákhoz. Ez megint csak gondolom egy minimális adatbázis berhelést igényelne (Tudom, megint másnak csinálnék csak munkát ezzel is, tehát hülység az egész, inkább ne is foglalkozzunk vele).

[előzmény: (40592) petrot81, 2025.06.18 17:23:21]

petrot81	hozzászólásai \| válasz erre \| 2025.06.18 17:23:21 (40592)
Egy ideális világban szerintem ez (is) egy tök jó ötlet :) Annyi a nehézség, hogy szerintem nincs nyilvántartva, hogy mikor változott a jelszó egy ládánál (de lehet, hogy igen), így nehéz lenne ellenőrizi, hogy ha a legutóbbi megtalálás régi is, a jelszót tudhatja-e a kincskereső. [előzmény: (40591) species8472hu, 2025.06.18 16:54:37]

species8472hu

hozzászólásai | válasz erre | 2025.06.18 16:54:37 (40591)

Jó pár veterán - több 1000 találatos - kessertől hallottam/olvastam már, hogy egyre nagyobb gondnak érzik, hogy kifogyóban vannak az országhatáron belüli kereshető ládák, és messzire kell menni egy-egy láda miatt is, és amik vannak azt egyre kevésbé érzik "látványosnak". Nyilván ezen lehetne vitatkozni, de most nem ez a célom. Én ezt nyilván nem érzem akkora gondnak, de a kevesebb mint 300 találatommal nekem még bőven akad keresni való láda országhatáron belül is, úgyhogy én nem vagyok ebben érintett.

Csak egy ide vágó észrevételt dobnék be (persze félve, és óvatosan teszem ezt, mert véletlenül se akarnám, hogy újabb felesleges, és szükségtelen ötletelésnek, és másnak munkát adásnak tűnjön), de szerintem el kellene gondolkodni a meglévő ládák újra keresési/megtalálási lehetőségének megteremtésén.

Egyrészt, ha újra logolhatóak lennének a ládák, ezzel megnyílna a lehetőség a régi kesserek előtt, hogy újra lejárhassák őket, és pontokat gyűjthessenek. Akit nem érdekelnek a pontok, azok is szíveseben mennének így vissza, és a régi ládák ismételt lejárása a láda gyógyításokat is felpörgetné, hiszen rutinos, sokat látott, tapasztalt kesserek járnák újra a régi pontokat. A rutinos játékosok példát is mutathatnának az új játékosoknak, a sok szép részletes, képekkel illusztrált loggal, mert - tisztelet a kivételnek - az új kesserek legtöbbje csak az egy soros egyen logot hagyja általában. Szépen le lehetne írni, hogy mi változott az előző megtalálás óta, ez is egy érdekes megközelítés lenne.

Technikailag nem tudom hogy lehetne ezt kivitelezni, de mondjuk azokat a ládákat lehetne újra megtalálni, amiknél legalább 2 év eltelt az utolsó megtalálás óta, és legalább egyszer megváltozott a jelszava is. Így újra logolhatóakká válnának, és számolná is a rendszer, hogy hány megtalálásuk volt adott kessernél, hasonlóan a mozgó ládákhoz. De ez csak egy ötlet, és mégegyszer mondom ez engem gyakorlatilag nem érint, így leginkább a régi motoros kesserek érdekében írtam.

[előzmény: (40589) ha2, 2025.06.18 16:20:35]

ha2	hozzászólásai \| válasz erre \| 2025.06.18 16:20:35 (40589)
A helyzet az, hogy vészesen csökken az új ládaterv. Üde színfolt a két új szlovéniai túracélpont. De a trianoni határokon belül már csak egy-két vérszegény rejtés jelenik meg. Ezért szorgalmazzák ez esetben is az új rejtést és új ládaoldalt. [előzmény: (40587) kompaktor, 2025.06.18 15:04:34]

kompaktor

hozzászólásai | válasz erre | 2025.06.18 15:04:34 (40587)

Rendben... Ha erről döntött az elnökség, akkor ez van; akkor nyilván nincs mit tenni.

De:

Itt nem egy olyan ládáról van szó, amely "klasszikus" okokból kifolyólag (látnivaló megszűnése, természetvédelmi szempontok, stb.) szűnt meg, hanem egészen más miatt. Ez esetben talán kevésbe kellene "nagyon indokolt esetnek" lennie ahhoz, hogy feléledjen. A ládatörténetben is ez áll: "A helyzet rendeződéséig (itt a lényeg!) a geoláda megszűnt állapotú." - ebben a mondatban is a felélesztés szándéka fogalmazódik meg.

Nem szükségszerű tehát a "történelem részévé válnia a ládaoldalnak", az adoptálás által a "történelem" folytatódhat. Nem is kell feltétlenül átdolgozni a ládaoldalt sem, pláne megváltoztatni a rövid nevét.

Egy szép helyre való visszatérés motivációja véleményem szerint új láda nélkül is adott.

[előzmény: (40586) gusty, 2025.06.18 12:42:22]

gusty

hozzászólásai | válasz erre | 2025.06.18 12:42:22 (40586)

Nem. Mint írtam, megszűnt ládát csak nagyon indokolt esetben élesztünk fel. Erről korábban már döntött az elnökség, és többször kommunikáltuk is.

A megszűnt ládaoldalak a történelem részei. Ha ezeket valaki átdolgozza, akkor egyrészt elvész a történet, másrészt egy csomó korábbi utalás, hivatkozás értelmét veszti. A legrosszabb, ha még a láda rövid neve is változik, mert így döglött linkek keletkezhetnek, vagy teljesen máshova mutatnak.

Igazából semmi nem szól mellette.

Végül nem utolsó sorban újabb pontszerzési lehetőség, ösztönzés az újbóli felkeresésre, ha új láda létesül a régi helyén.

[előzmény: (40585) kompaktor, 2025.06.18 11:22:12]

kompaktor	hozzászólásai \| válasz erre \| 2025.06.18 11:22:12 (40585)
...vagy egyszerűen csak mehetne az adoptálhatóak közé...? Ez is egy lehetőség... Én biztos vagyok benne, hogy lenne rá jelentkező. [előzmény: (40584) gusty, 2025.06.18 11:01:47]

gusty	hozzászólásai \| válasz erre \| 2025.06.18 11:01:47 (40584)
Azért állítjuk ilyenkor megszűntre, mert a beteg ládák loggolhatók. Így akadályozzuk meg, hogy ne is akarja senki keresni, látogatni a helyet. Szabad a gazda, lehet új ládatervet benyújtani a helyre. :) És nem, nem élesztjük fel, az eredeti gazdája nem élt ezzel a lehetőséggel. [előzmény: (40582) species8472hu, 2025.06.18 09:20:03]

species8472hu

hozzászólásai | válasz erre | 2025.06.18 09:20:03 (40582)

Sziasztok! Egy érdekes szituációra bukkantam az egyik ládánál. Éppen egy lehetséges Pilis környéki túra útvonalát tervezgettem, az itt lévő ládák érintésével is természetesen. Nem vagyok különösebben ismerős a környéken, így a térképet böngészve láttam, hogy Solymár közelében van egy eléggé érdekesnek, szépnek tűnő hely, a Jegenye-völgy. A térkép alapján patak, vízesés, sétány, stb. található itt. Gondoltam magamban, hogy-hogy ide még nem került láda? Aztán kicsit jobban megnézve, volt/van itt láda, a GCWIZ, csak ez 2023.-ban megszűntre lett állítva.
Elolvasva a ládalapot azért lett megszűntre állítva, mert 2023. június 21-től a gyalogutakon lévő hidak megrongálódása miatt a Pilisi Parkerdő Zrt. ideiglenesen lezárta az ösvényt. Miért megszűntre lett állítva, és nem betegre, holott a lezárást ideiglenesre írta a Zrt.? Ezt kissé furcsállom, vagy van egyéb oka is a megszűntetésnek? Ez nem derül ki a ládaoldalból. Illetve kérdezném a helybélieket, vagy akik azóta jártak arra, hogy nem járható-e a környék újra? Közel két év alatt csak sikerült megoldani a problémát. Ha igen, akkor akár fel is lehetne éleszteni ezt a ládát a tecchalálból.